Всем привет Сейчас вы будете смотреть интервью терапевтический диалог с нашим психологом с Еленой а выбрали мы тему миграции выбрали Мы её не просто так а в частности потому что у меня тоже есть опыт иммиграции я уезжала из России а на четвёртом курсе университета А без друзей без связи без какой-либо

Поддержки и помощи это опыт был наверное самый полезный в моей жизни самый а взрослею потому что за период эмиграции я взрослел наверное лет на пять точно Но это опыт это тот опыт который я не могу никому рекомендовать потому что мало Чья психика справится с этим опытом тем более В юном возрасте

А записали мы этот ролик с Еленой А с психологом у которого есть опыт собственной миграции она переезжала на ближний Восток по-моему в Эмираты я могу советовать этого человека тем кто сейчас на распутье на сомневается переезжать или нет А у кого нет внутренней опоры ресурсов для того чтобы сделать какие-то

Шаги действия для этого я хочу чтобы вы обратили внимание на её последовательность речи на то что она не использует никаких суждений Ни каких Советов относительно любых вопросов Это очень важно а важно чтобы ваш психолог не давал вам чётких указаний просто потому что а Наверное чтобы не перекладывать ответственность за свою жизнь на

Человека даже на терапевти лицо а Елена как раз одна из тех кто будет плавно вас направлять очень аккуратно вести при этом делиться опытом своим и опытом своих э в том числе клиентов поэтому Приятного просмотра Я буду рада если это видео вам понравится сегодня мы поговорим про иммиграцию и я хотела

Начать обсуждение с двух точек зрения в том числе в моём окружении это всё витает с мобильностью населения растёт Угу и есть две точки зрения первое нет смысла куда-то уезжать Добейся сначала в своей стране чего-то ты везде берёшь себя и вторая точка зрения что если тебе не нравится уезжай меняй что-то делай

Меняй среду в общем что думаете на это ну вы знаете я бы на самом деле здесь разделила два понятия А мы говорим про иммиграцию и мы говорим например про опыт жизни ИК спата да Это совершенно разные вещи к сожалению сегодня с Да у нас всё смешивается Дело в том что Да я

По своей сво роду деятельности Я как раз являюсь психологом психотерапевтом именно для экспатов и эмигрантов и люди которые переезжают за границу к сожалению не очень понимают Да я хочу быть всё-таки экспатов очень серьёзный такой Шаг в жизни и как правило иммиграция – это Билет в

Один конец Да ну вот у нас есть историче разные примеры Да после там Октябрьской революции Да действительно была эмиграция то есть люди мечтали может быть вернуться домой но Они понимали что скорее всего этого не произойдёт и у нас есть опыт экспа Да и за последние где-то наверно 10-15 лет а вот когда поколение

Миллениалов закончило университет когда люди стали познавать для себя мир они решили Почему дож жить-то стране А почему бы не попробовать А что в этом плохого Да это с одной стороны а с другой стороны у нас всё-таки сидит тоже глубоко укоренившиеся во всяком случае да В нашей в Российской

Культуре Ну давай во-первых где родился там пригодился этот раз да потому что нас так воспитывали наши родители и во-вторых Ну ладно раз уж ты решил куда-то да то ты решил и уже не возвращаешься Но на самом деле для того чтобы получить вот этот вот абсолютно разносторонний опыт здесь конечно хорошо

Попробовать именно жизнь эк спата потому что как переходный этап Да да совершенно верно и вы понимаете где вам комфортно вы понимаете где вам а Да интересно то есть да когда мы говорим про иммиграцию То есть тут надо понимать что вы переезжаете в другую страну вы задумываетесь например да о постоянной

Работе А ещё о чём-то Но насколько вы готовы живя в нашей стране у себя дома строить настолько долгосрочные перспективы или всё-таки может быть попроб вернуться всегда можно да хотя это совершенно уже другая проблема Проблема репатриантов потому что даже Сложно даже за оди год а страна меняется люди меняются А

Даже знаете Интересно даже язык меняется А у меня есть друзья которые уехали 20 лет назад в Израиль и вот они приезжали когда в Москву они не очень понимали что у нас на вывесках написано мне моя подруга говорила что такое лифтинг крем и я не понимала что она хочет от

Меня Что значит лифтинг я го ну это подтягивающее она говорит А почему они тогда так не пишут 20 лет назад так писали Ну дорогая Но это было 20 лет назад да ещё мне кажется сложно возвращаться обратно если ты уехал понял что не твоё то ты заведомо понимаешь что

Когда ты приедешь возможно тебя будут считать в каком-то плане неудачником Да вы знаете вот этот вот синдром Лузера на самом деле он у очень многих экс есть и Но как правило он бывает у тех людей которые скажем так приняли решение уехать достаточно спонтанно под влиянием каких-то вот внешних например да

Обстоятельств то есть да вот Окей я за неделю собрался и поехал куда я еду зачем я еду А что я там буду делать да то есть когда мы говорим именно даже в случае с экспа Тами когда мы едем и мы понимаем что да мы приезжаем в какую

Страну сколько там стоит жизнь там да что что я там буду делать да какие-то минимальные бытовые вещи которые как бы Отвечая на эти вопросы Мы минимизируем свои стрессы свои страхи свои Да какие-то там ну про культурный шок уже все по-моему говорили это такое уже завяз на зубах словосочетание Вот Но тем

Не менее то есть да а когда всё это происходит спонтанно то через несколько месяцев люди понимают что у них не было стратегии не было элементарной подушки безопасности финансовой вы знаете с финансовой подушко безопасности Здесь тоже это отдельный вопрос потому что да ко мне часто обращаются люди которые Да у которых проблема именно вот

Скажем так даже не с финансовой грамотностью А с тем вот как М свою жизнь да за рубежом устроить Потому что подушка безопасности прое дается как правило очень быстро Даже даже если вы считаете что она у вас достаточно большая Я всегда говорю Если ко мне люди обращаются заранее это очень разумные

Люди Я говорю вы её Пройдите То есть вы не думаете что вы в чём-то исключении из правил потому что вот это вот привычная нам финансовое планирование за рубежом не работает там в там включаются совершенно вообще другие механизмы даже не про пред непредвиденные расходы то есть да там целый комплекс тех вопросов

С которыми люди сталкиваются о которых они здесь просто не думают то есть они не привыкли платить здесь за что-то там это необходимо например да да И сколько это стоит например у Тода приехали да и возможно ещё ошибкой эмигрантов или экспатов даже жить в коконе то есть человек уезжает и он

Вместо того чтобы как-то ассимилироваться в новой среде знакомиться с местными с их культурой с их языком начинает строить вокруг себя Русское сообщество например общаться только на русском и собственно ничего У него в жизни не меняется кроме картинки насколько это является ошибкой это очень большая ошибка и Ну к сожалению да

Наверное мы с этим столкнулись вот не так давно Вот именно в такой в такой мере Да с вопросами экспатов с вопросами мигрантов но если мы с вами посмотрим зарубежную литературу которая опять же к сожалению на русский язык у нас не переводится Да вот все психологические исследования по этому поводу есть даже

Такое понятие в науке оно называется бал пузырь Угу ьн есть неважно русские это люди приезжают или это переезжают американцы или это переезжают англичане кто угодно это люди которые пытаются вокруг себя создать привычную атмосферу Да скажем общаться на своём родном языке Ну это понятно да желание и Например если мы

Будем говорить с вами даже про Москву У меня здесь были клиенты Я работала с индийской диаспорой для ме было удивительно что люди живут здесь по 15 лет они не разговаривают по-русски А причина ЧМ может а не надо а просто не надо потому что они находятся внутри

Своей диаспоры у них есть магазины у них есть бизнес где они разговаривают либо на хинди либо на английском у них есть детские сады у них есть врачи индийские а то есть для них Здесь есть всё и им не надо им не нужно выходить то есть а Я помню то есть для

Меня было допустим очень странно когда мне клиентка потенциально сказал говорит Я вообще не очень хорошо ориентируюсь в Москве то есть вот да я ей назвала адрес куда ей нужно приезжать навстречу и она в общем немножечко потерялась Ну как же вы можете потеряться Если вы здесь живёте полтора десятка лет а мне не надо

Да м не надо но при этом эмигранты которые приезжают в другую страну у них же есть цена которую они платят за то что они не мы если мы говорим именно с психологической точки зрения то мы говорим о стратегиях адаптации А что проще всего а проще всего в общем

Остаться вот в этом вот да своём коконе и да и не выходить из него и на самом деле Вот здесь тоже есть очень большая очень большая проблема а когда люди опять же Да я не говорю только про русских это касается вот 100% людей Проблема в том что например им

Хотя это звучит очень странно сложнее А ассимилироваться Или даже адаптироваться да в той культуре которая как они считают очень близка к их собственной Ну например да если мы говорим про наших соотечественников если они переезжают в ту страну где говорят например по-русски в Армению например например или в

Казахстан то А им кажется что ничего не поменялось Да тебя понимают Наро тебя понимают А да в государственных учреждениях Если мы с вами говорим про Казахстан да про крупные это даже не про крупные даже про мелкие города там говорят по-русски там дело производства на русском языке и через какое-то время у людей

Возникает шок именно от того что они понимают насколько это Другая культура это на самом деле Другая культура и Ну просто у меня был период когда я работала в Казахстане и когда сейчас Да я работаю с нашими сотика которые Да переехали они удивляются го Подождите говорит мы не можем например

Найти деловых партнёров мы начинаем бизнес а он не идёт а почему а ничего же не изменилось ну как же ничего не изменилось если это совершенно другой менталитет если это совершенно другая бизнес-курс будет и грубо говоря с американцами которые переезжают в вилька Британию с австралийца которые переезжают в

Соединённые Штаты то есть для них это вот такой Я бы сказала даже двойной культурный шок Подождите Как же так ВС же потому что когда люди переезжают в ту страну где вопервых да Безусловно самый большой страх – это язык что я буду делать Я же не могу даже да какие-то

Элементарные вещи решить они стараются максимально к этому подготовиться то есть вот да со всех сторон то есть да и менталитет и язык там и всё остальное А когда вроде Ну так а зачем готовиться Да а как в таком случае выбрать страну для иммиграции если есть какие-то уже мысли

О том что мне здесь некомфортно Да человек хочет переехать Как не допустить какие-то распространённые ошибки вы знаете а я вам так скажу что все распространённые ошибки совершают 100% людей вот исключений здесь нету совершенно А даже если мы возьмём например а скажем репатриацию в государство Израиль А да там есть целое Министерство по

Репатриации которое адаптирует людей которые Хотя Казалось бы Да здесь человек воспитывается в тойже самой культуре очень часто они даже говорят на иврите они приезжают туда Это совершенно другое другое совершенно пространство то есть понятно что заранее себе постелить соломки именно в части выбора страны Я бы сказала что это невозможно

Невозможно Единственное что мы Да мы можем делать Ну во-первых безусловно Если есть возможность подготовиться Надо подготовиться физически морально да Безусловно и финансово Вот то есть если есть возможность ну а возможность сейчас есть узнать побольше о той культуре куда вы приезжаете Да начать учить язык даже если там говорят по-русски Если вы

Приезжаете и если вы начинаете с людьми говорить на их родном языке это вам Ну как говорится плю 500к карми Вот это Это совершенно точно хотя бы какие-то вот очень простые вещи это сразу вам располагает это вот просто причём Да даже если вы говорите что-то неправильно человек вам поможет он вам

Подскажет но у него уже будет понимание того что вы уважаете его культуру и на самом деле это это это действительно имеет очень большое значение Да когда к нам сюда приезжают иностранцы и они не говорят по-русски это тоже не очень приятно Ну да то есть Почему вы этого не делаете

Когда они долгое время тем более живут Да и они не хотят этого делать вот вс всё ровно тоже самое И конечно в этом смысле именно Экспат опыт он помогает выбрать да для себя то что ту страну которая в которой вам будет наиболее комфортно причём это совершенно необязательно опять же да

Страна с похожей культурой То есть вы можете переехать в сербию вам там будет Ну в принципе нормально после этого вы переедет вы Пойте что Вы у себя дома то есть такое тоже бывает при этом вы можете быть христианином при этом может быть Славянская внешность Да при этом Вы

Можете только начать учить арабский язык но это ваше место вам там хорошо и безусловно Да не надо забывать о том что у нас есть две стадии которые проходят каждый человек который переезжает за границу неважно надолго это или да на какое-то достаточно ограниченное время первая стадия – это когда всё нравится

Да есть тоже в психологии есть такое понятие такой Экспат медовый месяц меся Ну как правило до месяца даже меньше вот когда нравится всё вот эти все замечательные люди вот эта кухня Вот это природа то есть всё Суть в том что именно в этот момент мы смотрим на новую

Страну с позиции туриста туриста который Просто приехал надолго Да поэтому вот да нам Интересно нам интересно и у нас есть да то что вот на русский язык это наверное тоже одним словосочетанием перевести невозможно есть такое понятие да то есть вот такое вот ощущение первооткрывателя Вот какие у меня

Чудесные соседи вот там Да тут такие магазины там тут вот это продаётся А тут я пойду в музей А тут я ещё что-то сделаю какое-то щение навины да Безусловно Но как правило быстро проходит и вот эта стадия сменяется своей полной противоположностью и в Западной литературе есть такое понятие оно называется Гнев экспа когда

Бет чудесные люди Да вот это вот совершенно другая скажем погода другие часовые пояса А где моя привычная еда Да я устал говорить вот на этом Вот вот вот на этом языке то есть бесит вот через эти стадии проходят все вот через эти первые две а дальше вопрос в том

Насколько вы застрянет на второй стадии Да И вот именно на этой стадии необходимо выйти из того что мы называем наконец начать общаться с теми людьми с местными которые вас окружают и учиться понимать их учиться наблюдать за ними а учиться скажем так с открытым умом воспринимать Да новые традиции А

Когда например на ближний Восток люди переезжают Ну через какое-то время да у женщина западного типа их начинает раздражать почему я должна ходить в закрытой одежде например да потому что традиция Ну это надо просто принять либо имеет смысл переехать куда-то в другое место если это настолько принципиально Да если вы считаете что это каким-то

Образом Да ваш ваши права ограничивает а как вот поддержать себя в этот период не уехать например дальше дать себе время ассимилироваться привыкнуть узнать возможно как-то себя морально поддерживать знаете наверное самое главное а не ожидать от себя слишком многого маленькими шажками Да потому что знаете тоже вот очень часто

Бывает что люди когда переезжают за границу они ожидают от себя ровно такого же поведения например ровно той же продуктивности Да вот как у них была у себя на родине Нет продуктивность будет снижаться Да ваша работоспособность будет снижаться это нормально А вот это надо в себе принять и а на самом

Деле вот эту вторую стадию пережить именно вот принятие себя принятие где-то Ну не то чтобы своего собственного несовершенства А вот того что я я не могу быть таким же Каким я был у себя Да что-то во мне Меняется и вот здесь вот Самый наверное интересный процесс это за

Этими изменениями следить и принимать их в себе потому что это это не только неизбежно но это очень очень интересно да то есть А насколько меняется даже да наше восприятие мира Ну вот у меня лично был Тоже опыт Да я жила на на востоке Я жила на Ближнем Востоке Сколько лет в разных странах

Больше 5 лет я жила и собственно потом я работала до сих пор Я работаю с ближними восточными коллегами и наверное самое сложное было для меня принять вот этот вот достаточно замедленный ритм жизни в какой-то момент Да я отследи за собой лично что я иду по у я всех

Обгоняю вот да мы же привыкли в Москве да Мы вышли и побежали Да а там всё это гораздо Да гораздо медленнее и для себя я с удивлением поняла что я могу никуда не спешить и при этом в общем-то всё успевать То есть мне не надо мне не надо требовать от себя быть

Да такой вот супер эффективной супер продуктивной Мне надо этого же самого требовать от тех людей которые вообще выросли в другой культуре того что самое главное мне не надо на них зать раздражаться потому потому что они всё равно успевают и это круто И вы можете обогатиться за счёт

Этого вы знаете наверное самый главный а урок который я для себя лично вынесла Да когда вот я именно работала на востоке о том насколько важна семья о том что ни одна работа моих близких людей а заменить не может Поэтому когда им что-то надо я понимаю что всё подождёт

Да а вот вот они всегда будут для меня на первом месте и вот за этот опыт за этот наверное главный урок Я вот этому опыту своему Экспат личному очень сильно благодарна Угу то есть в какой-то степени вы перенимается традиции и обычаи даже конечно да да да и забавно

Было опять же да мы говорим про репатриацию когда я вернулась я поняла что скажем мне некомфортно носить короткие юбки мне просто некомфортно они у меня длине мне некомфортно носить что-то в обтяжку я ВС время ищу возможности прикрыть руки то есть это уже стало на самом деле сть

Часть у меня Да и мне вот так комфортно Мне так хорошо И на самом деле когда это органично вот вашу личность добавляется Вот это есть как раз тот момент когда начинается Я бы сказала что это уже больше прокультура то есть этоже Неда привычка а когда вы

Вот знаете а есть такое понятие тоже вот в роскультпроект последняя четвёртая а это м Когда вы делаете что-то вот уже на автоматизм да То есть вы не задумываетесь о том что вот сейчас я должен потому что по правилам этикета сделать вот это а просто это делаете Ну

Так как вы привыкли делать у себя на родине и вы приезжаете обратно и вы продолжаете делать всё ровно то же са Да и ещё хотелось бы спросить про ностальгию потому что многие переехавшие они в том числе периодически скучают по климату по еде по людям по друзьям Как

Лечить Чем лечить эту историю А вы знаете на самом деле а лечить сейчас наверное гораздо проще лечить ностальгию Чем допустим это было 50-60 лет назад потому что у нас с вами есть возможность по видео общаться со своими родными со своими близкими не только их слышать не только им письма бесконечное писать Ну и

Видеть их Именно в тот момент когда нам Да этого необходимо и когда люди переезжают как правило у меня вот первый совет чтобы было вот это вот очень регулярное общение то есть если вы привыкли допустим там своей маме звонить каждый день Вот звоните ей каждый день потому что это

М то что а скажем вот вас связывает с вашей вот да предыдущей жизнью Да вот в вашей родной стране да Ну это может быть мама это может быть Да какие-то друзья там ещё что-то такое Да также Да вот у меня был тоже совет Особенно это в ковид когда люди вообще застряли где-то в

Одной стороне там да Родные там друзья в другой то мы делали А типа такого созвона знаете для игры в настольный игры раз в неделю вот собственно я там даже Мафию онлайн проводила и вот это вот именно было вот это вот ощущение Ну понятно живого общения условно но тем не менее

Это вот такая очень ареальная да связь с да с вашей жизнью с едой с едой конечно сложнее но опять же а сегодня Да мы всё-таки живём с вами в глобальном мире найти что-то привычное для себя Ну это не так сложно как опять же Это было раньше Мне кажется

Люди с едой просто связывают какие-то традиции верно и Да здесь вопрос о том что опять же знаете когда люди приезжают Но это больше конечно эмигрантов касается А есть две крайности в которые они впадают первое Да это я замыкаю в своём Круге и вот мы там я не знаю там

Все ходим там Каждое воскресенье мы ходим в церковь мы разговариваем только по-русски мы соблюдаем все наши русские традиции Там и так далее и так далее вторая Я даже дома не разговариваю на русском языке такое тоже бывает мы Значит мы живём только по традициям Да и значит нашей новой страны

Вот Мы туда Но на самом деле первая вторая крайность вот в силу того что это крайность Это не очень хорошо а поэтому а безусловно А да я всегда советую подумайте о том какие собственно Да ваши семейные традиции или традиции вашей культуры насколько они для вас Да значимы и что

Из этого вы хотели бы скажем Да перенести свою новую страну я вам больше скажу очень интересный тоже есть опыт когда скажем Да вы организовывает какой-то свой национальный праздник и вы приглашаете местных и таким образом вы обменивается Да вот да происходит вот это взаимообмен культурой к вам люди приходят они

Спрашивают А что это А для чего это почему это да салат Оливье Это что за Зверь такой например или чтото такое и вы объясняете вы рассказываете Что за этим стоит Почему для вас это важно И на самом деле это тоже такой очень хороший адаптационный процесс потому что а тем самым вы вокруг

Себя и Да вот этот вот социальный Круг строите А без этого тоже очень сложно Да потому что жае – это изоляция Да ты теряешь прежних друзей Ты не успеваешь обрести но да И вот вот это вот какой-то период Да когда мы в общем Ну находимся На едине с

Вот поэтому Да Ностальгия возвращаясь к вашему вопросу вообще это очень хорошо потому что это позволяет не терять связи со своей культурой Это позволяет не терять связь со своей родиной потому что да мы можем на эмоции говорить что нет Всё плохо всё я поехал Но всё равно наша страна и наш родной язык

Например Это ВС равно наш культурный код иго себя совершенно невозможно Да мы думаем мы думаем Как русские Да американцы думают Как американцы даже если они будут говорить на другом языке и насчёт кстати социального Круга тоже интересный момент А многие люди переезжаю они переезжают за кем-то например за мужем чаще всего А в Грузии

У меня много девушек знакомых которые в том числе переехали там год назад а за супругом при этом иногда это не их личный выбор переезжать насколько это верная стратегия вообще переезжать за кем-то В каких случаях это безопасно для психики делать А когда этим лучше мне пользоваться А знаете да это иногда это

Бывает проблема И опять же да я могу сказать что у меня достаточно много клиентов из межнациональных пар есть те кто приехали сюда в Россию за мужем или за женой есть те кто уехали и наверное самым главным здесь советом будет не скажем так не пережать за эмоциями я понимаешь Вот я сейчас говорю

Какие-то вещи которые Да могут показаться очень странными Да они скажут я же люблю своего мужа Я люблю свою жену Я всё Я встал поехал где ему хорошо там и мне хорошо Нет нет нет мои дорогие там где ему хорошо Не обязательно будет хорошо вам это вопервых и во-вторых надо

Понимать е одну такую интересную особенность это то с чем тся тоже вот наверно ну почти 100% тех людей которые приезжают за кем-то Если вы жили вместе в одной стране неважно допустим жили они вместе в России потом переехали в Грузию или они вместе жили Я не знаю там в Великобритании потом

Переехали неважно Куда в Россию или в Грузию так вот тот человек который жил с вами здесь не у себя на родине и тот кем он стал у себя дома это два разных человека он может вам миллион раз говорить Том что он вот Ну да какие у него замечательные душевные качества там

И что он будет себя вести вот так-то так-то и так-то нет на родине это раскрывается подругому нет нет Абсолютно нет да когда мне М допустим мои мои клиентки которые например западной культуры это американки там или вот с англичанка я работал которые Да приехали сюда к русским мужьям Да мы жили в Европе он

Был совсем другим человеком Да Почему он здесь должен быть таким же каким он был в Европе А что меняется меняется стиль поведения у людей А да Безусловно потому что допустим да я думаю что здесь вот как бы да Что что в России что в Грузии например отношени взаимоотношений с

Родителями Ну мы же с вами прекрасно понимаем что если нашим родителям от нас что-то надо то мы встали и побежали неважно В какой да момент для людей например западной культуры или для тех у кого в семье это не принято это шок подожди Ну да я же твоя жена или

Я твой муж я должен быть у тебя на первом Нет нет не должен не должен потому что там всё по-другому и А проблема в том что в этой ситуации А тому человек который приехал к себе на родине тому супругу очень сложно объяснить почему он так поступает да

Потому что ему кажется что он так поступал всегда потому что это есть часть его традиции это есть часть его культурного кода он просто вернулся а если мы говорим про браки про пары Даже те которые переехали не в свою родную страну А например из родной страны как раз в чужую страну да взять

Русские пары которые вместе куда-то переезжают Там ведь тоже сложность что женщина или мужчина порой следует за выбором другого человека не осознавая то на что он идёт Элементарно да Безусловно это тоже очень большая проблема И здесь проблем даже несколько наверно а проблема номер один это скажем когда люди замыкаются Я имею в

Виду в общении внутри своей пары они об этом не задумываются когда они живут у себя на родине Да но у него есть свои друзья у неё есть свои друзья там да у них есть какие-то общие знакомые там да то есть вот вот это вот социальное окружение оно во многом

Делает общение внутри пары тоже когда Мы переезжаем за границу что происходит да самая наверно распространённая жалоба мы слишком много общаемся Вот мы слишком много общаемся Мы уже друг другу надоели мы не можем Но мы не знаем что нам делать Да потому что у нас нету вот этого вот Круга и Да здесь опять

Же вот это пресловутая зона Комфорта про которую Да очень любят говорить но это не зона Комфорта это зона привычного да Вот её надо расширять из неё надо уходить да Безусловно надо общаться неважно работаете работаете общайтесь с соседями а выходите и Да там Идите в ближайший магазин общайтесь с продавцами хотя бы искусственно именно

Живое общение или онлайн нет именно живое именно живое Потому что когда мы в такой ситуации говорим про онлайн общение это такой это такая иллюзия общения да А когда мы вот приходим и с живым человеком вживую начинаем разговаривать вот тут у нас запускаются Да вот эти вот процессы социализации они идут гораздо быстрее

Вот чем тогда когда Да у нас есть какой-то вот круг общения Да онлайн то есть это действительно большая проблема когда люди замыкаются Да друг в друге есть также такое тоже понятие в Западной психологии собственно это сопровождающий супруг в 80% мы будем говорить с вами откровенно это женщина конечно да есть жтот за

Своми на самом деле потому что их способ социализации отличается от женского и женщинам зачастую бывает проще найти она пошла Там я знаю маникюр сделать всё у неё уже значит две-три подружки есть она пошла в магазин она поговорила уже по поводу там я не знаю там хлеба сыра там

Ещё что-то у неё уже кто-то есть она позвонила в дверь соседке там Да процесс Пошёл Да если есть дети то всё она пошла в школу Она уже с мамочками разговаривает а у мужчин нет такого такой большого скажем так поле контакта Да даже не то что поле контактов А желание вот выходить и

Общаться Да вот ну то есть да Если есть например там да человек занимается там спортом или ещё чем-то Да это попроще Если нет то да у людей действительно Ну вплоть до депрессии вот да возникает Поэтому да к этому это понижение в доходах Угу потому что да когда человек

У себя на родине работал он себя считал состоявшимся он шёл скажем вперёд по карьерной лестнице или у него был какой-то свой собственный бизнес а то он переезжает ты понимаешь у него ничего нету И ничего непонятно да а что я буду делать Да что я буду делать Но тут ещё вопрос в том

Что А почему бы вам да не подумать об этом заранее а потому что обычно как бывает Да есть Да кому-то неважно Мужу или жене сделал нофер Всё мы едем это круто Это замечательно это вот это это это супер и всё на на на эйфории вот да Мы собрались и мы поехали

Но м да всё-таки я стою на мнении о том что нужно пережать с холодной головой Подумайте чем вы будете там заниматься да а здесь речь не идёт о том что допустим доверяете Вы или не доверяете своему супругу там будут у вас деньги или не будут Но если вы привыкли

Что-то делать самостоятельно и получать За это да определённое вознаграждение подумайте о том что вы можете делать да чувствовать Элементарно свою финансовую безопасность и независимость от партнёра да плюс к этому Да мы не можем не говорить о том что да работа – это не только финансовая Безопасность это ещё и интеллектуальное удовлетворение

Подумайте о том а может быть вы можете переучиться Да почему бы и нет Да мне иногда говорят слушайте Ну мне уже 40 ПС ну что А желание есть если есть желание переучивать делайте что-то Да вот как бы это это тоже очень важно опять же да мы

Говорим про про Выход из вот этой вот зоны комфорта пото что можно сидеть месяцами и даже годами ничего не делать и Да при этом испытывать тревожность страдать от панических Атак и переходить от лёгкой к тяжёлой форме депрессии Ну тут уже Даже вопрос не к психологу а к психотерапевту вот чем до этого доводить

Когда Да можно попробовать что-то что-то да что-то предпринять в конце концов есть там всякие Я не знаю волонтёрские организации Где вы можете чувствовать себя полезным Да совершенно верно вы приносите пользу Да вы понимаете Для чего вы это делаете Вот и третий момент в том числе Да языковой Ну это наверное больше

Относится вот к той второй части Ну даже не второй Да стратегии адаптации когда люди пытаются полностью погрузиться в культуру А у меня была замечательно совершенно пара клиентов наших русских которые уехали ребята За зарубеж они уехали в Соединённые Штаты и Значит мы не можем Значит мы не можем нормально

Общаться и это был наверное такой вот для меня лично очень интересный опыт потому что Да вот да я могу решить вашу проблему за три сессии это называется потому что где-то нарой мы с ним пришли к выводу о том что я задала им вопрос Простите говорю На каком языке вы разговариваете дома оним

Говорят на английском я го Ну правильно говорю у вас объединяется ваше общение вы не можете передавать на иностранном языке все те эмоции которые вы передаёте на своём родном то есть я говорю вы пришли домой спросили там да ты будешь ужинать Да буду курицу будешь Да буду посмотрим фильм посмотрим фильм понравился да

Очень интересный фильм ну я могу сказать про это общение Ну считайте что его нету они не разговаривали на русском Просто чтобы быстрее совершенно верно Вот и в общем-то моё задание им было неделю поговорить по-русски они мне сказали спасибо Мы все свои проблемы решили до свидания то есть да как бы

Опять же мы говорим о том что ну не надо в крайности впадать Да и ещ да Безусловно ещё такой момент вот случай да когда мужчина едет за женщиной либо когда это было Общее решение мигрировать и например когда мужчина теряет доход Да а и Например год или больше года не работает не приносит

Денег в семью Живёт там на какие-то доходы женщины насколько это норма И насколько это норма для женщины какое-то время содержать своего супруга или даже парня в какой момент бить тревогу В общем на самом деле бить тревогу вообще не надо Дело в том сколько скажем так вы договоритесь на берегу а если не удалось

Вот не было такой точки когда оба взрослых сели и поговорили просто как-то это наспех Например бы да наспех но понимаете на самом деле сесть и поговорить никогда не поздно вот а и обсудить именно что конкретно не устраивает Вот в этой ситуации не устраивает ли э женщину например что

Мужчина никак не может себя найти или не устраивает это мужчину и чувствовать себя бесполезным потому что Да у меня были вот тоже Интересные были случаи когда вот были клиенты мужчины которые уезжали за женщинами они говорит Слушайте я вот теперь говорит домашний Папа это так круто обмен ролями Да

Говорит Я вижу как раз тут Мои дети это прекрасно я я понимаю чему они учатся вообще но да кто-то может естественно это с юмором признать а кто-то стесняется например говорит я вот пришёл на родительское собрание так я там единственный мужчина Да как бы вот да в какую-то международную школу опять же здесь всё

Безусловно зависит от культуры Да в нашей культуре Мы как-то ждём что мужчина Муна тя О’кей Хорошо пусть он будет зарабатывать не больше но хотя бы Пусть он зарабатывает столько же да И вот здесь я всегда задаю вопрос да И своим клиентка в том числе я говорю А

Что вам это даёт А зачем чтобы что и как правило Вот именно внятного ответа адекватного я на этот вопрос не получаю Ну потому что так принято Ну потому что так надо и тогда я спрашиваю а кому надо И кем принято Да мне просто кажется перебиваться здесь логичным является то

Что если я зарабатываю X сумму то я хочу чтобы мой там партнёр зарабатывал минимум столько же просто для того чтобы наш образ жизни подходил друг другу мы могли питаться в одних заведениях ездить а не знаю по каким-то путешествовать ездить по каким-то курортам на одном уровне и чтобы например мой уровень

Жизни он не падал вследствие более низкого там заработной А как бы опять же да насколько насколько вы понизились в доходах Когда вы переехали а опять же как правило в первое время понижаются все То есть даже если люди получают очень хорошую зарплату или там да там бизнес Ну с бизнесом немножко другая ситуация ря

Если очень высокую зарплату то всё равно как правило они тратят несколько больше чем им нужно тратить просто потому что они ещё не очень хорошо понимают свою новую финансовую модель да А дальше вопрос в том что мы сели и поговорили то есть мы как мы хотим дальше А мы хотим

Выйти на тот же уровень который у нас был в России да что мы можем себе позволить вот да на эту зарплату А да Опять же есть разные финансовые модели внутри семьи для кого-то вот Да вот это наш общий доход вот он наш общий Да да я не делю там Да Сколько зарабатывает мой

Супруг сколько Я зарабатываю например да Или всё-таки у нас вот где-то есть вот вот моя Кубышка вот твоя Кубышка А вот это вот наша общее и вопрос в том как бы Какое Вот это наше общее Да оно от от чего отсчитывается например то есть да здесь действительно именно

Вопрос с посидеть и спокойно поговорить и спокойно поговорить с ручкой и с листочком Да чего мы хотим и А насколько да Опять же да мы говорим Да я не делю в данной ситуации мужчина или женщина переезжая за рубеж а скажем да Безусловно есть профессии которые востребованы здесь и Да например человеку будет сложно

Устроиться на работу да где-то за рубежом Например если он работает я не знаю там преподавателем Да это сложно потому что нужно там подтверждать квалификацию и так далее Что я могу сделать А на кого я могу переучиться что мне вообще интересно чем я могу зарабатывать да и Насколько

Быстро то есть вот да вот эти вот вопросы либо я могу допустим работать онлайн Я могу работать удалённо для этого есть масса возможностей но всё вопрос именно Да именно разговора именно а скажем Да вот такого именно разговора с калькулятором тут хороший тоже пример не могу не привести у меня была клиентка она

Русская замужем за немцем и она переехала в Германию и Ну понятно в доходах она просела у неё был какой-то заработок но безусловно не сопоставимый с тем Да который у неё был в России муж у неё достаточно состоятельный человек а когда они едут отдыхать то да едут они в достаточно

Фешенебельные места но а Вопрос не в том скажем что вот там муж дал 500 евро и жена дала 500 евро они подошли к делу с калькулятором процент от дохода То есть если я допустим зарабатываю 1.000 евро в месяц то я значит 200 я выдаю на скажем Да на

Отдых если он зарабатывает 10.000 евро в месяц то он соответственно там ровно так же там 20% или 10% он даёт но эта сумма будет совершенно другая да то есть никто не ждёт что они будут равнозначными Да но вклад будет тем не менее один да то есть мы Да мы работаем по проценту Угу

Для неё Это был разрыв шаблонов безусловно она не понимала как это можно но а да мы с ней в общем работали Достаточно долго Ну да это Другая культура это вот так это принято вот таким образом поэтому это тоже как стратегия поведения да А например момент когда пара переезжает в том числе И у

Одного из супругов бывает что возникает какая-то депрессия либо какой-то упадок сил опатия как в этом случае другому партнёру поддержать себя в первую очередь и поддержать партнёра который в этом состоянии А ну во-первых я могу вам сказать что вы очень правильно сказали что поддерживать Надо сначала себя да

Опять же это вот в нашей в нашем культурном коде это как-то не очень комфортно не очень привычно потому что мы привыкли сначала к кого-то а потом уже себя в последнюю очередь на самом деле я всегда в таких случаях говорю вспомните как мы летаем Когда в самолёте намм говорят что нужно надеть маску

Сначала на себя а потом помочь уже всем остальным вот а на самом деле здесь безусловно начиная с себя а не а скажем не ожидать как я уже говорил не от себя много да ни от своего супруга тоже да ну каких-то сверх сверх усилий то не нужно его там мотивировать

Подгонять нет мотивировать подгонять не надо ни в коем случае а себя ругать за то что я недостаточно мотивирую Да вот это тоже бывает очень часто Да я плохая жена я ему чего-то там не создала пло жена Да вот вот этого вот там до тыла и

Что вот он не может нет он он в принципе не может так же как и все мы не можем но другой вопрос в том что насколько быстро мы проходим Да вот те стадии о которых мы говорили это всё очень индивидуально Да у кого-то это может пройти за 2

Месяца у кого-то Может затянуться там на полгода это нормально Да нормально всё это переживать нормально всё это испытывать и А тут а понимаете опять же м для меня очень важно а когда люди всё это обсуждают не тогда когда каждый сидит и в себе что-то варит да А знаете

Как у нас часто бывает вот да Я вот я что-то подумала что он подумал а он подумал На самом деле совсем не то же самое и вот да мы уже у себя в голове прокручиваем вероятные Да сценарии развития событий которых просто ну ну не существует поэтому совет будет Ну во-первых да

Безусловно не не ждать сверх усилий ни от себя ни от своего партнёра это раз а быть внимательным к партнёру это два и задавать вопрос что да те что тебя беспокоит А что у тебя не так да не ругать себя ни в коем случае что я чего-то для Неде если в чём-то сомневаетесь просите

Это самый простой и быстрый способ да Для того чтобы решить проблему да Но им почему-то мало кто пользуется Мне кажется сложно заговорить на какую-то тему чтобы не ране другого то есть Ну в целом люди входящие в какие-то отношения не привыкли разговаривать Возможно это часть нашего там культурного кода или

Все народы этим грешат как думаете вы знаете К сожалению все грешат грешат все И как правило напрямую в основном не спрашивают женщины и Бывает так что например я работаю с парой и мне женщина говорит именно вот то что вы мне сейчас сказали Я боюсь Вот его обидеть и

Спросить ему сказать ему там и вот да я Мне кажется что что-то не так а может быть на самом деле всё нормально Да и он меня неправильно поймёт Да на другой сессии мне Мужчина говорит Вы знаете я вот не понимаю почему-то она меня ни о чём не спрашивает Да она вот мне не

Говорит А я вот а я не понимаю что мне ей сказать Ну а поэтому безусловно м разговаривать нужно а безусловно тактично но а всё-таки Да когда мы говорим о взаимоотношениях Да между мужчиной и женщиной неважно какой вы национальности неважно какой у вас культурный код милые дамы задавайте прямые вопросы это самый простой способ

Да потому что всё-таки Да наша с вами да женская психология она заточена на то чтобы немножечко всё усложнять чуть-чуть Да понимаю и наверное последний момент который обсудим А если говорить о таких браках которые строятся с людьми разной национальности разного народа Да в силу того что там человек переехал встретил кого-то как не

Накладывать шаблон на всех людей Как принимать менталитет другого менталитет партнёра идти с ним на контакт да В какие моменты следует там отстаивать свои традиции в какие моменты следует идти на компромисс Есть ли какая-то Вот эта грань А вы знаете когда мы с вами говорим о том что да человек переехал и

Там уже кого-то встретил а то здесь для меня будет наверное самый главным сказать давайте мы будем сейчас всё-таки мы снимем наши розовые очки что безусловно Да мы встречаем человека он нам нравится мы влюбляемся и да и нам хочется жить вместе долго и счастливо но да если мы говорим про Человека абсолютно другой

Национальности прежде всего для меня вот важно да дорогие соотечественники заключайте Брачный контракт там всё написано там всё будет прописано Прим абсолютно чт это даст м возможность избежать очень многих проблем К сожалению мне доводилось работать с нашими русскими женщинами которые выходили замуж и За мужчин скажем так из Скандинавии потом

Теряли своих детей и За мужчин скажем так Восточного менталитета не задумываясь о том Да что будет происходить дальше Да при этом скажем Да это женщина которые в общем уже пожили в стране Да но вот эти вот да есть определённые да вот это вот романтический флр что всё я я буду

Счастлива я буду с ним до конца моих дней а для того чтобы быть счастливым до конца дней нужно опять же да сесть и всё обсудить всё обсудить и лучше зафиксировать Да потому что мнение человека может меняться Да совершенно верно а дело даже не в том что меняться а дело

В том что м да когда с вами А общается человек другой культуры пусть даже вы находитесь Да у него в стране а он А неосознанно пытается к Вам подстроиться потому что он хочет вам понравиться Угу Да у него есть определённая цель Да нуно вот он хохочет с вами

Жить вот собственно И всё да потом Да эта цель достигается А что мы делаем дальше Да вопрос а поэтому безусловно себя всегда очень хорошо да обезопасить да Опять же я сейчас не делаю разницы между мужчинами и женщинами у меня были случаи А да когда Да мужчина Переезжал в другую

Страну женился у него отсудили детей А да на него заводились там уголовные дела и так далее и так далее и так далее То есть всегда надо помнить что А тот человек за которого вы выходите замуж или вы женитесь он является гражданином этой страны у него больше прав у него

Больше прав Да что вы можете сделать сегодня для того чтобы у вас было прав Ну пусть если не столько же но максимально побольше Да чтобы подложить себе соломки а потому что понимаете здесь ещё такой вопрос безусловно люди Да живут вдвоём у них появляются дети вы начинаете нести

Ответственность не только за себя да но и за своих детей То есть как это всё будет да что это что что будет происходить Поэтому да конечно посидеть поговорить это раз И очень важно всегда познакомиться с родителями познакомиться родственниками посмотреть в какой семье живёт человек и какие у них внутри

Взаимоотношения Как родители друг к другу относятся а потому что Вполне возможно что да эта модель будет перенесена и в вашу семью Если Вас что-то не устраивает скажите это сразу что вот этого не будет и А знаете у нас тоже часто как бывает что вроде как бы люди на берегу

Договариваются и вроде как бы они говорят что я вот вот этого не допущу например да а потом Ну да но у них так принято Ну я уже там привык или привыкла и это ведёт за собой очень большие психологические проблемы границы начинают проседать потихоньку абсолютно и вопрос к чему мы придём мы придём к

Депрессии мы приходим к неврозам Ну мы приходим к совершенно не к той м скажем счастливой семейной жизни о которой в общем да мечталась и вообще которую хотелось Угу Поэтому с чем более холодной головой мы принимаем это решение тем лучше Да сколько бы странно это не звучало Но это вопрос В общем да

Когда мы говорим про Брак это всё-таки вопрос долгосрочного планирования это не опыт экспаты который вы можете закончить через там 2-3 месяца Вы конечно можете и брак закончить очень быстро но это большая травма да И тогда вам уже понадобится профессиональная помощь Зачем до этого доводить Да ну самый главный совет подходить с холодной

Да да я понимаю я понимаю что это очень звучит так Ну провокативная так безусловно Да а безусловно чувство безусловно Да насколько А нам с человеком комфортно Да насколько мы друг другу подходим но тем не менее Да должны понимать В общем Во что мы ввязываться замуж или жениться Да

На там женщине Да из другой культуры вы собираетесь жить в этой стране Ну Подумайте вы на ближайшие лет 20 То есть вы готовы здесь остаться Угу то есть вот вот вот как-то так да или всё-таки нет потому что если нет то тогда Это тоже вопрос для обсуждения а куда мы там

Да мы поедем потом ко мне или мы поедем в какую-то третью страну то есть да всё это всё это надо проговорить и ни в коем случае не надо стесняться это делать вы никого этим не обидите и наоборот улучшите себе жизнь тем самы Да вы и себе жизнь улучшите вы улучшите жизнь

Своему партнёру потому что он будет понимать чего от вас ожидать что для вас важно да спасибо спасибо за разговор будем заканчивать Спасибо

[vid_tags]