Здравствуйте все кто нас видит И все кто нас слышит Это Максим Шевченко и мой гость сегодня Вячеслав Александрович Постав бывший заместитель руководителя Федеральной миграционной службы России человек который лучше многих в нашей стране представляет Что такое миграционная Политика как она организована в России в чём её проблемы и почему вокруг этого кипит столько

Страстей Вячеслав алеви Здравствуйте Здравствуйте Максим ич Я надеюсь сегодня у нас получится откровенно поговорить на эту острую и болезненную тему и я попросил бы вас также ответить на те вопросы которые будут приходить из чата в ходе интервью нас смотрят в прямом эфире люди будут люди потом смотреть те

Кто в прямом эфире естественно обладают возможностью задать вопросы ставьте лайки продвигайте это видео безусловно Оно интересно многим Итак первый вопрос Вячеслав Александрович вы один из тех кто сода вот то что называется миграционная стратегия миграционной политики Да которая обросла законами какими-то нормами учреждениями скандалами безусловно там интригами и страхами вам как человеку философского

Склада ума Мой первый вопро во это разного рода гадо и в общем разного рода неприятных слов и высказываний Макси Ну вот здесь перед тем как отвечать на ваш вопрос мне хотелось бы вс-таки немного поправить вот я ни в коем случае не претендую там на такие лавры которые вы мне привате у

На бы замечательны совершен первы руководитель соте федера Вот и собственно говоря при ней была создана вся необходимая правовая база практически Вот Потом она конечно сильно корректирование и вся служба была при ней создана Вот и при ней собственно говоря тогда вот Мы приняли где-то порядка там 7 млн наших вынужденных переселенцев наших соотечественников Так

Что там работы была достаточно вот я правда столкнулся уже с другой проблемой с трудовой миграцией здесь я согласен да трудовая миграция Вот это собственно говоря было уже э при нашей команде значит почему сейчас страсти кипят здесь Ну мне кажется здесь политически ситуация такая что выгодно найти ещё какого-нибудь врага

Там и на него перенести собственно говоря все наши проблемы там ответственность за все наши проблемы Вот Потом действительно Их достаточно много людей уже как бы там другого вида другой внешности так сказать другой национальности да Да это уже стало явлением таким всеобщим некоторых это сильно раздражает Потому что ксенофобия

Она у всех есть она все всем присуща вообще Ну люди более образованные собственно с этим как-то так сказать примиряется люди менее образованные как-то воинственно настроены против Так что здесь вопрос вот такой вот двоякий да с одной стороны Мне кажется это политически Ну если вы обратили внимание что все наши публикации собственно они негативно

Настроены к мигрантам Вот и ро Митя о ом просто огром для нашей стра поб разм все детали в складывается Какой Вот я когда слушаю президента Путина Он высказывается о миграции о трудовой миграции в целом не не его вот э пресс-конференция он сказал 10 мл Да трудовые ресурсы стране нужны

Трудовые как бы очевидно это число будет расти и одновременно такой негативный фон и такая как говорится даже репрессивная порой политика особенно со стороны органов как это совмещается на практике происходит другого собственно Это рядом происходит правоприменительная практика Вот значительно отличается от того что порой говорят наши высшие руководители ну

Здесь уже по-моему удивительного Я не вижу вот я не понимаю собственно говоря где у нас сейчас центр знаете Если уж на то пошло вот я не понимаю где у нас центр принятия решения вот скажем в области миграционной политики с одной стоны МВ врот политику по крайней мере по

Положению Ну они правда считают что они не отвечают а координируют тогда вообще непонятно кто отвечает администрация президента администрации президента вообще у нас как бы не конституционный орган она вообще ни за что не отвечает вот вроде как поручили совбезу Но роль совбеза мне как-то очень сомнительно Я

Не вижу её не чувствую её руку совбеза правительство Ну тоже как бы я не очень чувствую её руку У мня такое впечатление что вот центр принятия решения как-то и он как шарик пинг-понга его там знаете перекидывает с ведомства на ведомство и с Таких вот структур вот властных с

Одной на другую и никто на себя взять Вот эту вот проблему не может ну нет таких людей или не понимают боятся не могут Вот и знаете самое интересное она вот состоит в результате что мы имеем Что такое миграционная политика У нас сейчас это собственно говоря симбиоз в ведомственных интересах МВД ФСБ минтруд

Что там МИД вот рос сотрудничество Да и фадн и Каждый решает собственно собственную ведомственную задачу а стратегии нету Абсолютно никакой Ну вот какая сейчас стратегия Ну вот мы слышим Ну практически бизнес кричит во весь голос не только бизнес но и крупные так сказать Да там государственные предприятия государственный бизнес там как его

Назвать угодно можно государственный сектор экономики у них дефицит трудовых ресурсов и одновременно Мы видим что мбд проводит какие-то гигантские облавы И депортируют какое-то огромное количество людей Ну вот где здесь стыковка где Да нету её как её объяснить А вот нету центра такого нормального принятия у нас нет Стратеги объяснить очень легко из

Моего понимания российской реальности и из долгого проживания в Советском Союзе и Российской Федерации А я считаю что крупный капитал Ну я ещ человек левых взглядов РУП поэтому у меня есть такая система анализа в голове крупный капитал заинтересован в привлечении тех кто подвергается эксплуатации бесконтрольно А для того чтобы какой-то контроль был и

Запугивание этих людей подключают силовиков получают подключают милицию и росгвардию который их избивает который их унижает и который как вы правильно заметили их потом депорт на самом деле Несмотря на все эти депортации унижения и избиения численность трудовых мигрантов не только не падает но она растёт в стране и об этом сам президент говорил неоднократно

Что она будет увеличиваться потому что растут аппетита российского капитализма Поэтому вот вам пожалуйста Политика как бы пряника приезжайте Работайте будет вам работа и кнута но знайте что на вас найдутся жёсткие пастухи как вам такое объяснение Ну я согласен дело вот начнём с того У нас есть потребность демография

У нас такова что каждый год у нас выходит с рынка труда по миллиону а то и больше рабочих руб там да а прихо урат а приходит нет уходит на пенсию там ну кто-то умирает на пенсию уходит там высвобождается скажем с рынка труда неважно нажите у нас теперь

Говорят так официально надо жите да Ну да жите Как как принято говорить Да вот а приходит а приходит в два раза меньше и девочек У нас сейчас в этом например году меньше чем в 2007 там Практически на треть вот Представляете у нас собственно говоря э у нас нет во исполняемой трудовых

Ресурсов поэтому мы не можем обойтись физически без трудовых мигрантов Хотя они уже 10 млн их находится уже на протяжении 20 лет наша территории Но почему скажем эта цифра не меняется Хотя каждый год на рынок труда к нам в Россию прибывает дополнительно ещё ну там порядка 200 300.000 человек да но вот

Эти 200-300 человек ежегодно уходят в разряд наших граждан поэтому это вроде бы как цифра не растёт она постоянно Вот здесь почему так происходит Почему он сюда приезжает а потому что там нет работы в Таджикистане например просто него нет работы нет работы знаете какая там зарплата 10.000 руб а семья там 5-6 человек

Человек детей много это невозможно прожить работать поэтому они сюда едут здесь в любом случае больше И вот здесь смотрите начинается проблема по которой мы собственно вынуждены быть вместе если гипотетически мы представим на секунду например мы взяли всех граждан Таджикистана и депортировали и заперли в Таджикистане что там произойдет

Революция Ну ну я не зна говоря ом количество молодежи безработной спится там А там рядом за границей ль это проблема вообще там решаем за сч привлечение сюда рабочие силы политические проблемы средне Азии что ли и А как ни странно заодно да Потому киста А полум 5 м беженцев Так что здесь вопрос достаточно

Случа Это ВС очень переплетено здесь и политические интересы которые необходимо учитывать и экономические интересы которые учитывать надо и потом у нас же вс-таки интеграционные процессы на территории Российской в наше СН Да сотруд зависимых государств и не надо забывать кода вот поэтому здесь политические аспекты оче очень важны и потом опять же если мы

Там зам получим нелегальную настоящую нелегальную миграцию по образу и подобию там скажем Да там в США Так что здесь много аспектов и к этому надо относиться очень осторожно овате пря какое-то стихийное бедствие а не продуманную и осуществляемую поку стратегическую для для развития общества вы описываете ситуацию вы мне говорите Максим если мы

Не возм оттуда миллион таджиков там будет революция а там с юга Талибан а слева там ещ кто-то подойдёт Там и так далее Давайте сюда разбираться по порядку Какая часть из этих 10 миллионов тоже пока записываются в трудовую миграцию или граждане Молдовы допустим которых ещ не так давно было немало Ну

Пожалуй 70% это будет граждане Центральной Азии Выходцев уже раньше было Украины конечно сейчас Укра граждан Украины стало значительно меньше потом давно уже начал переориентироваться на запад особенно после того как у них вели безвиз вот он начал уходить на запад Ну а с военными действиями понятно что мы е

Потеряли сказать поток Молдова не тоже Молдова тоже самое они ориентируются во многом на запад поэтому Центральная Азия – это Центральная Азия и за кавказия Ну Закавказье там специфический контингент идёт армяне азербайджанцы А вот такие рабочие руки – Это собственно говоря Центральная Азия и дальше вопрос возникает А как регулируются эти потоки

Вот вы обрисовали картину от которой волосы дыбом стают значит милиция следит за регистрацией за пребыванием и значит собирает как бы штрафы за нарушение бесконечных разного рода нюансов их функция понятна Да значит Министерство труда подаёт запрос на квоты там допустим нам в год надо 10 млн вот эти названные Да и говорят вот пожалуйста

Квоты получается ФСБ следит за тем чтобы не проникли толпы террористов экстремистов радикалов там и разных прочих злодеев сказали возна Зачем сди за кайто ерундой тоже Ну в общем за чем-то тоже следит Да каким-то таким абстракт и пятый кого вы назвали ещ какой Министерство ро россотрудничество но это тоже Как говорится абстракция который нет

Объяснения как бы просто личное такое место где хорошо живут потомки Евгения максимовича Примакова и приближённые к при Вот только минтруда выглядит в этой схеме как ответственная это часть правительства как ответственная структура которая по крайней мере может сказать так Ага там на Дальний Восток там 500000 в Москву

Там миллион в Питер там 600000 и вот такую наверное записку должно подавать ежегодно главе правительства или кому правильно вообще так должно быть логически так да для каждого человека понятно что примерно так должно быть теперь как есть на самом деле МВД опять же как бы да является координатором миграционной политики определяет миграционную координирует миграционную

Политику Но если вы Спросите собственно говоря за что вы отвечаете они скажут Почему вы не вырабатывает стратегию А мы вот координируя наше дело контрольно-надзорные функции то есть проводить все эти операции облавы и так далее Всё логично влом логично на само чего мы можем знать от МВД собственно

Говоря оно под это заточено они этому учились Вот и ждать от них чему-нибудь другому Если вы их Спросите А как же трудовые мигранты вы их как-то управляете они скажут Нет не мы это минтруд оп мы переходим к минтруду спрашиваю минтруд Да А вы как занимайте из про мигрантам они скажут А что мы

Занимаемся это иностранцы А это МВД Они же отвечают за миграционную политику наша главная задача какая безработица а безработица на нуле что вы от нас хотите а квоты квоты они устанавливают только для дальнего зарубеж ближне вообще не трогают получается что А уж про другие мы вообще ведомство не говорим они как

Бы вообще не отвечают за управление трудовой миграции и что вот собственно говоря Почему я и начал с того что я не понимаю где у нас центр принятия решения никто отвечает за это я не понимаю То есть никто не отвечает на самом деле стоят такие массивные министерство ведомство там силовики

Такие страшные такие умные как бы менеджеры из минтруда там такие значит какие-то очень удобно устроивших люди из культурных этих значит россотрудничества иф адна А между ними такие потоки их огибают трудовых мигрантов из Средней Азии заполняют пространство страны и никто не проектирует что ли использование этих трудовых ресурсов как

Вообще происходит Ну вот давайте так Допустим мы с вами хотим организовать производство построить дом да нам с вами надо допустим 1000 рах рук мы пошли по окрестным областям там ну ну нет такого количество допустим 200 мы взяли 800 нам надо дальше как мы получим эти 800 рабочих рук которые

Скорее всего будут средне азиатскими рабочи Вот это всё происходит с текино как правило это всё идёт вот знаете вот мы опять переходим как бы такие здесь что вопрос он сложный требует пояснения неважно коче горя это будет устраиваться Через сети через взаимные через взаимные связи мигрантов Вот так это будет устраиваться И здесь тоже

Начинается проблема знаете вот есть стройка например да условно говоря Вот вы говорите мы строим объект какой-нибудь у нас строится там трудится там например 100-200 узбеков Вот и а нам нужно ещё Дополните строительство Мы решили расширить дополнительно и вот вы знаете будет вокруг ходить граждане Таджикистана даже наши граждане

Российские а нет они будут пытаться взять граждан Узбекистана вот э вот стратификация она у нас присутствует А почему Потому что у нас нет системы и механизма который позволил бы работодателю набирать бы это нормально и они дают на откуп вот этим своим диаспора структурам да Ну они как бы там

Ну мы наберём Ну и набирают и Здесь начинается коррупция Да обещают одну зарплату их обираю обобрать своих земляков гораздо площе чем российского гражданина здесь не надо думать что ю их обираю там тот же как вы говорите капиталист зачастую они сами сами сами же руководители вот этих вот диаспора иных структур набирает собственных

Граждан Так что здесь очень сложный процесс Я уж не буду там вдаваться в детали чтобы время тратить Так что это процесс очень сложный И это всё изза отсутствия нормального какого-то государственного механизма управления трудовой миграцией балансировки спрос и предложения О чём вы сейчас говорите да нужны на Дальнем Востоке раз туда

Направили а нет такого механизма мы не можем даже людей скажем Да отсе парировать 20% вот этих граждан между прочим СНГ которые приходят сюда имеет высшее образование А работает дворниками кем угодно Ну кто-то выбивается Конечно мы видим врачей там да мы видим в поликлиниках в городских в районах достаточно много вот учителями уже

Работают ещё вот но основная масса Всё равно работает вот не по специальности у нас нет такой вот ведомство нету организации которая бы определяла их специальность Вот куда не вру У нас ничего нет И только об этом говорим нам нужны квалифицированные кадры а кто к нам где мы их

Возьмём к нам не едут из США там или Великобритании или из Германии на худой конец Ну сейчас из Израиля толпы приехали Ну Израиля Израиль Маленькая страна она не решит наши проблему такое ощущение что она не маленькая что она огромная Ну между прочим Израиль это не так плохо потому что это всё-таки

Высококвалифицированные кадры будут Это хорошо для нашей экономики Ради Бога пусть встраиваются у нас же знаете потребность какая у нас потребность во всех и самая большая потребность даже в управленца Как ни странно Вячеслав Александрович А куда подевались коренные жители вот у меня хочется спросить задать вопрос такой в лоб куда подевались коренные жители нашей

Страны куда они делись я с этого начал знаете Максим Иванович век был ужасны Вы знаете что с 1900 года наша страна ни разу не воспроизводил ни одно поколение не воспроизводилось уже говорил да молодёжи входит в призывной возраст в два раза меньше чем в 2007 году представляете вот

Куда он подевался нету нам говорят что надо побольше рожать и рожать я сказал уже некому девочек то тоже мало приходит вот здесь проблема демография – это жестокая штука на которую мы как бы наткнулись напоролись как угодно об этом демографы кстати предупреждали уже 10 лет назад и даже в 2005 году я помню

Какой 10 уже 20 лет назад знаете был у нас такой ныне покойный К сожалению да Анатолий Григорьевич Вишневский директор института демографии Высшей Школы Экономики Да мой хороший друг я могу сказать так вот он вместе ещё с одной Великой нашей учёной Да это специалист в области миграции по-моему лучше её не

Было я могу с гордостью сказать что я её ученик это Жанна Антоновна Занков ся Вот они ходили к Влади Владимировичу Путину в 2005 году и говорили о том что о на ждёт в будущем и тогда собственно говоря миграционная политика развернулась сторону вот принятия вот этих мигрантов и ослабления всей жёсткой политики тогда

Было дано поручение разработать программу госперевод нас ждут тяжёлые вре и они настали то есть коммунисты виноваты Я так понимаю Первая мировая война не Вот я допустим поднял данные по Смоленской области в Деном году в Смоленской области жило там примерно 1 340.000 а в 2019 жило 930 000 уже то

Есть уль 400.000 в коренном русском регионе это какой X век виноват в этом по либеральные реформы в этом виноваты и государство либерально процесс инерционный очень инерционные процессы Мы кстати приняли между прочим Мы приняли за это время 15 млн человек начиная с девяносто второго года скажем по нынешнее время 15 млн где-то человек

Ну по крайней мере по оценке наших правительственных органов Мы приняли 15 млн в гражданство это собственно говоря дефро наши проблемы а представляете если мы их ещё не приняли Ну это имеются в виду люди в основном этнические русские 95% которые там бежали уехали из наших братских бывших Республик вот а так было

Бы ещ хуже это Эхо войны это демография есть такая Ёлка знаете понятие даже по-моему Кузьминов помню Ярослав Кузьминов Да директор вышки помню Владимиру Владимировичу объяснял что такое демография вот эта ёлочка там да там полуволны демографическая я вот так при политике сокращения школ больниц даже в Москве я помню выступление Сергея

Семёновича Собянина в декабре дего года как раз за 3 месяца до эпидемии ковида где он так небрежно облокотясь на трибуну мосгордума говорил Ну что у вас так много в Москве роддомов там и больниц надо сокращать процентов 25 много оче вра долж больше работать разрушили ВТО мой роддом закрыли вуни

Сокол где я родился на Таганки закрыли старейший роддом передали естественно под апартаменты и под разного рода иные помещения Мне кажется может дело не только в демографии А дело в сознательной политике сокращения и уничтожения социальной инфраструктуры страны ведь недаром политика агломерации роста агломераций огромных городов она неоднократно озвучивала на высоком

Уровне об этом говорил Кудрин об этом говорили сотрудники института Гайдар минов об этом говорил которую вы упоминали то есть агломерации согнать население допустим в Москву который будет 25 мл человек да 25 Это хорошо так как сейчас идёт Такими темпами то к пятидесятому году у нас там будет в московском регионе полстраны жить вот

Это страшно полстраны будет жить и кто эти люди будут Максим вот я с вами здесь отчасти Конечно я с вами Поли имеет ло в том смертности особенно вот во время ковида да как мы вовремя привели привели эту оптимизацию здравоохранения что в результате мы потеряли дополнительно Да по-моему миллион или два человек вот так

Что да социальная конечно политика конечно у нас высокая смертность И кстати если Вы посмотрите вот это вот знаете вот есть смертность мужская и женская вот к сожалению у меня сейчас графики нет показать там и там видно было что мужская смертность начинает превалировать на женской где-то после там

Лет вот так где-то примерно да то сейчас после 50 лет начинает Да превалировать мужская смертность над женской смертности Ну мужчина умирает Раньше Да чаще и раньше то сейчас этот процесс начался после 30 лет и сейчас он усилится в связи с эти с проведением и сво то есть здесь столько факторов

Которые вот почему они умирают Раньше Да здесь много факторов Так что здесь конечно чно не обойтись арея Платонова знаете у Андрея Платонова такое было выражение и так ему стало внезапно грустно жить что он закрыл глаза и умер Ну слушайте Ну ну да умирают от тоски то тоска не тогда надо понимать что вы

Говорите в Узбекистане 10.000 А не хотите в Ивановской Владимирской области 18-20 000 большинство людей зарплату получают Ну слушайте за 20.000 побороться надо так я вам могу сказать Тогда тогда давайте будем перечислять все негативные моменты знаете сколько Какое место мы занимаем по иммиграции в мире нет почётное третье место сначала дут США

Китай а потом мы и Мексика иммиграция то есть отъезда от нас людей Да Китай Индия там по 16 16 15 млн Да вот а по-моему Мексика 11 а мы 10 четвёртое место занимаем это за какой срок уха а вот ну скажем за последние 20 лет вот в настоящий момент находится на

Территории всего мира имея различные статусы проживания там скажем от виз вот разрешение на временное проживание на гражданство вот такое количество людей слу исход вообще вот русские это практически вторые евреи Да по рассеянно вмире пори порево да е до революции Вот это кошмар сколько у нас там людей сечас находится

За рубежом этнических русских а последнее время мы с вами свидетелями стали такого резкого оттока вообще не было никогда когда миллион уехал за месяц или за два там за сколь Ну хорошо ладно давайте вот о какой теме поговорим вот особое беспокойство вызывают возникновение это естественный процесс я так пони прямо в буквальном смысле

Этнических Гета моноэтническое Гета монорельс и речь идёт не о тысячах людей не о сотнях а о десятках в тысячи уже о сотнях тысячах Я думаю однокурсники тюркоязычных или таджико язычных которые вот так вот вместе живут мы знаем целые регионы на окраинах Москвы которые просто такими являются моногорода уже этническими это возникает стихийно или

Вот это тоже не контролируется или на это просто всем наплевать Ну или считают что это нормальный процесс Ну такая типа развитие экономика там Как идёт так идёт в общем-то собственно говоря то что стихийно это однозначно да Ну то что наплевать конечно наверно нет переживают все по этому поводу говорят Да против

Этой вот анклави зации капсулирования это об этом говорят постоянно собственно ничего А почему это происходит А ничего не делается ведь для того чтобы этого не происходило этих людей надо интегрировать в Социум надо прилагать усилия какие-то а как это сделать это невозможно вот это вот какие-то абстрактные слова это вот фадн там

Собираются такие тётушки и дядюшки понимаете которые там сини куру получили и на эти темы рассуждают я с какой-то момент просто перестал туда ходить я не понимаю как можно жителя кулябский или жителя Оша я средне Азию отлично знаю взять интегрировать превратить в русского с какой стати человек который

Родился в Джалло баде там или в Фергане вдруг возьмёт и станет русским когда он узбек по отцу по матери там или таджик или Кыргыз и более того для средне Азии крайне важно достоинство говорят Я сын такого-то и внук такого-то я дочь такого-то там внучка такого-то то есть связь со сво

Со своим местом Откуда ты спрашиваешь вот я часто разговариваю с ребятами там в такси на стройках дворниками я Мне очень приятно так если вежливо разговаривать можно много узнать говорю Откуда вы ребята и все называют свои города какие там этот рме это оттуда это оттуда этом оттуда как их можно превратить в русских

Вот кому в голову безумная идея может прийти Просто я понимаю это бюджетная очень Красная такая ве но с какой стати узбеки должны становиться русскими Объясните Максим алеч Ну ве ой Максим ч Извините пожалуйста вот вы знаете речь не идёт О ассимиляции О чём вы говорите в русских превращения

Речь идёт адаптации интеграции чтобы они вошли в Социум неважно узбек он таджик он так пусть себя собственно идентифицирует так как есть Да но он просто должен говорить по-русски он должен понимать Каму говорить по-русски Почему кому он должен допустим он должен говорить по-русски сотрудником полиции которые восстанавливает Да и то под

Вопросом честно говоря сотрудни полиции А почему таджик должен говорить по-русски а американец не должен говорить по-русски который приезжает работать в Газпром допустим он может говорить по-английски и весь Газпром в окружении этого американца поверьте будет говорить по-английски И никто ему Скат э с Давайте по порядку по порядку всё

Согласен с Вами смотрите Ну я всё это объясню вам да ну американец жа Да это высоко топ-менеджеры Да они приезжают Конечно они приезжают мы экономика в них заинтересована нет такого уровня специалистов они привозят новые технологии и Поэтому собственно говоря что они там мы будем со своими это как

Китай да Китай они сделали Всё чтобы приглашать к себе специалистов и на говорящих на английском языке особенно Да они платили деньги сами обучались потому что вслед за этим ИТ технологии это понятно Вот это не массовые явлени мы их не видим даже практически на улице вот мы говорим сейчас о мигрантах Здесь

Тоже кстати вопрос большой здесь я с вами согласен Вот трудовые мигранты не всем нужно знать русский язык абсолютно я с вами согласен я был против этого экзамена дурацкого который сейчас заставляет сдавать трудовых мигрантов Да зачем Но если ты хочешь историю Росси знаево кой [музыка] слушайте Ну когда это вводили я сказал

Ну вы что хотите там подкормить скажем Да высшую школу нашу высшую школу Да она бедная и вот за счёт этих вот а кстати знаете сколько они зарабатывают денег на минобр на этих вот экзаменах 8 млр руб Ух ничего себе правда что ли Так это воз берутся возду из воздуха это кани Хот

500 х Так это же просто обман государства потому что это просто фиктивная работа которая бессмысленно все уже это поняли давно что это конечно бессмысленная работа Да и это непра Да это вот это достаточно жить люди а вот Какие ловкие ребята Это же надо да да ну кто-то убедил бить Влади

Вадимовича в том что русский язык надо обязательно чтобы они знали русский язык вот Ну трудно против согласится Разве это плохо Пусть знают конечно знают да давайте давайте вот а потом подсунули этот такой замечательный механизм Да вот так что здесь всё да правильно говорит ловкие ребята всё нормально Вот Но если

Мы будем говорить о гражданах России или там скажем вид на жительство то да это собственно мировая практика Ты должен знать я о них говорю о том что они должны я опять же не говорю что они должны ассимилироваться адаптироваться и интегрироваться то есть они должны понимать кам соци жить не раздражать

Людей то есть жить так же как мы живём не демонстрировать свои национальные особенности которые у них приняты живём Вячеслав Александрович и почему допустим татарин в России может демонстрировать национальные особенности татарина аварец национальные особенности аварца чеченцы Ну пойди сейчас скажи чеченцу что чеченец ты не может демонстрировать национальные особенности чеченца А

Сколько у нас проблем с ним И сколько у нас проблем помните А вот таджик или Кыргыз должны русских себя изображать просто объясните я я логи Да не надо русских обжать но есть у нас Светское государство есть вообще принятые законом вот те правила жизни которым по которым мы с вами живём собственно

Говоря выполнять выполнять зако исполнять закон Не ну есть конечно бытовые но не надо резать животных там на улице что-то ещё и распивать и распивать пиво не надо тоже на улице по не надо Слушайте это не надо делать не надо брать плохие примеры вот ну мы не будем вдаваться подробно Я

Тоже считаю что скажем да нам нечему там скажем русскому там нашему обществу собственно говоря какие у нас там такие особенные традиции чтобы нам там все учились просто жить нормально не раздражает друг друга вообще демонстративно вот собственно говоря всё от них требуется Ну и конечно знание языка здесь нужно коммуницировать нужно

Нет для граждан вот а что мы имеем для того чтобы это люди изучали русский язык что мы Для этого делаем А ровным счм ничего Эмен можно пить всё и он здесь живёт спокойно даже не зная русского языка вот даже более того сейчас скажу да смотрите здесь говорит наш президент

Что мы там вот говорили что вот мы разговариваем с нашими партнёрами коллегами Да в других странах Исхода и они этим будут заниматься Да ничего они там особенно не будут заниматься не будет Таджикистан занима они будут знаете чем занима Бут занима изучением английского языкам а к нам и так можно еть пока у

Нас свободный въезд Никто там особенно напрягаться не будет для того чтобы там готовить сюда кадр они сюда приедут А вот изучать английский язык они будут и потихонечку эти потоки будут перестраиваться Как ни странно знаете мы так тоже допрыгались Чехии венгри кто только нет приглашает к себе работать потому что

Демография у всех тяжёлая не только у нас надо отдать должное все проблема знаете Вторая мировая война прошлась по всем так что здесь вот сложный вопрос Да что я хотел бы сказать Вот мысль какая моя это наша проблема интегрировать и адаптировать их А вот фадн замечательная организация о которой мы с вами говорим

Она до сих пор даже закон не может разработать адаптация интеграцию что надо делать я могу сказать акцент надо переносить на местное самоуправление то есть здесь Должно всё происходить потому что здесь они работают здесь они которые разрушено и уничтожено его практически и мы переходим опять К политическим вопросам А без этого

Краеугольным ВД и не в фадм мы их должны интегрировать в местное сообщество вот там где они живут то есть школа детский сад что мы Для этого делаем для этого должна быть власть да Главное чтобы Да и чтобы вот отношения между людьми складывались они должны понимать что люди которые здесь проживают титульное

Население коренное население влияет на их процесс дальнейшего здесь пребывания вот оно никак не влияет вообще никак абсолютно вы почитайте любой закон о народе о населении Там нет ничего такое впечатление что мы их всё время хотим интегрировать там в Правительство в Белый дом или куда-нибудь там не знаю в администрацию президента Нони как на

Усиление в местное население Вот это просто парадокс огромную Как вы сами сказали там много десятимиллионной место собственно говоря я ничего не имею против разных людей которые работают и без которых наши города просто заросли бы грязью не мо бы выходить более того могу сказать что этих-то рабочих рук уже

Не Москвы Я так смотрю наши дворы тут по Покровке очень плохо убираются Я спрашиваю там у техников А почему они говорят а нету текучка зарплаты очень маленькие люди как правило живут на окраинах я вот когда работал дворником в советское время студентом был мне дали Там прямо на Арбате комнату я жил и у

Меня участок за углом был Где итальянское посольство Малый лёвшинский там дальше Вот мне до участка было идти там 100 м А сечас против ударника прямо там нет Малый лёвшинский там это арбатских переулках а сейчас в твой двор едет Максим он едет Откуда Там только в метро полтора часа

Потратить должен чтобы к 7:00 утра сюда приехать люди просто не работают и зарплаты очень маленькие там ну за такую тяжёлую работу они не хотят работать То есть даже на эту работу на самом деле на дворников не найти рабочих рук города другие города вот Ярославль У меня жена

Из Ярославля мы бываем там знаете вообще всё снегом заросло Там просто никто не убирает вообще в принципе поэтому когда говорят вот там много рабочих мест почему русских не берут Да никто не хочет идти туда работать за эти гроши эту тяжёлую работу без каких-либо гарантий социальных это у меня работа

Дворника была Я почти 185 руб заработал там за месяц студентам не пыльное работёнка я просто обалдел тогда вы понимаете это были нело Деги в году отличные деньги были даете дворник а некоторые татары которые у нас там брали по три-четыре участка 400 руб 500 за то есть богатые люди были фактически

А сейчас это тяжёлая нищенская работа поэтому как как вообще я не могу понять как в нашей стране выстраивается соотношение между трудовыми чит трудовыми ресурсами потребно в трудовых ресурсах и каким-то там программой развития там не знаю экономики Вот вы упомянули высшую школу экономики я тут живу на покровске среди постоянных как

Грибы появляющихся новых новых корпусов Высшей Школы Экономики бывшие советские школы общеобразовательные становится зданиями Высшей Школы Экономики военное училище становится зданиями Высшей Школы Экономики выпускников высшей шко экономики то есть людей которые разбираются в экономике на высшем уровне хоть отбавляй А вы рассказываете что экономики нету что она не проектируется Как так получается Вячеслав

Александрович А вот мне тоже вот удивительно вопрос смотрите Ну вот мы отдали да Вопрос Мы сейчас вот говорим и всё время Ура в то что трудовые мигранты – это экономика Вот ну как мы смотрим вот как государство сейчас смотрит на мигрантов прежде всего Вот например как

Я с миграция в наше время это рынок труда это демография и Безопасность и все эти три вещи взаимосвязаны Вот но трудовая миграция – это прежде всего рынок труда надо понимать люди сюда приезжают работают и Наша задача Да обеспечить рынок труда трудовыми ресурсами которых у нас не хватает национальных вот Наша задача

Номер один как же наша политика смотрить безопасность Главное что они потенциальные преступники террористы наркоманы и так далее да вот где здесь вообще вы видите какой-нибудь экономический э Фактор нету его вообще абсолютно Да нету кто его принесёт ошибка была передать всё это в МВД нужен соответствующий как и раньше был бы да

Орган Ну социально-экономический абсолютно вы правильно социально-экономический который бы занимался всеми этими вопросами которые мы с вами перечислили А сейчас идёт что главное О билети вот даже смотрите сахаровский Центр Московское правительство прекрасно построила сахаровский центр огромный там да Всё поставлено на поток всё автоматизировано всё да всё там it технологами на пичка

Всё работает там всё что нужно мигранту там есть но если вдуматься что там они производят в этом патент патент ради патента А нам нужен не патент ради патента нам нужно чтобы мигрант трудился там где нужно нашей экономике и вот тут огромный разрыв а этим не занимать и

Даже не знают как подойти к этой проблеме и не подходит Зачем деньги текут в карман колоссальные вот Сергей Семёнович ве всегда радовался что трудовые мигранты приносят там копилку 17 млрд руб Как хорошо на одних патентах вот здесь фишка знаете что интересно ещ вот я наблюдаю ВС это да описываете систе коя заниматся

Выдуманной реальности на которой из бюджета зарабатываются десятки миллиардов рублей Выка просто в общем так и есть смотрите вот что интересно было Вы помните когда вели платные стоянки в Москве для автомобилей Да ввели вот сначала Бульварном кольце А что такое Да там стоянка нарисовали несколько полос и класс деньги потекли

Потом купили е Маши чтобы их та там вот эти вот Эву Като и деньги потекли опять же практически из воздуха за стоянки и потом одновременно чуть попозже вдруг родилась идея а мигранты тоже ходят здесь бродят А давайте их тоже всех о билете в Москве и тут же передавили всё

Передавили в ту миграционную службу Вот который командовал в тот момент ромодановский это какой там 2009 наверное год был передавили отобрали все практически функции УФМС того Московского забрали в Саро центр и начали выдавать клепать патенты да Ну да они это сделали Хотя ту систему я тогда разговаривал с решетниковым который был

Тогда архитектором этой системы надо отдать должн очень грамотный человек ну что там спорить Да министр нынешний очень-очень образованный грамотный он искал все решения со мной беседовал Но тогда победила точка зрения МВД и они выстроили ту систему которую предложило МВД то есть делать патенты ради патентов и вот они в результате их делат только

500.000 А надо было 2 млн и сразу же их надо было трудоустраивают А в итоге-то то есть получается что ваша ФМС Где вы работали Федерально иммиграционную службу она хотя бы занималась каким-то регулированием или пыталась это делать а потом вас нили пустота и что так и будет что ли

Вечно Ну вот Судя по всему знаете это точка зрения Одна она как бы обще в экспертном сообществе она уже как бы Знаете ну такая победила что ли главенство Что понятно Что да Что нужно делать такое ведомство которое бы занималось комплексным Ну как и Президент говорит собственно донесли до

Него Да которая определяла бы стратегию вот чётко бы формулировать артикулировать стратегию а стратегия у нас я сказал Какая и выполняли особенно сейчас это видно что мы провалились в этой стратегии по всем направлениям практически по всем направлениям мы провалились в результате побежал за этими вот за заработком денег а сейчас

Знаете что интересно опять же происходит что наше будущее Ну к сожалению если у нас такой честный разговор да вот сейчас вот готовится закон принятие закона о въезде выезде пребывания на тери Российской Федерации иностранных граждан и на него на знаете вот все думают вот сейчас вот сейчас всё наладится Да закон

Сам по себе ничего не решает вы думаете закон вы приняли сразу всё будет хорошо Нет закон всегда должен обрастать какими-то механизмами подзаконными актами бумажка Что она делает ничего где инфраструктура где институция инфраструктурная среда о не никто не думает Да и Какая стратегия вот я закон читаю и вам говорю чётко что я увидел

Там ведомственные интересы просто грубо сшитые вот всё вот тут видно что интересы ФСБ они отстояли свой интерес здесь МВД интерес здесь минтруд интерес даже Интере вид нету е стратегии нету И вот последний момент как бы да вские в поезд правительство говорит А у нас будет стратегия сбор налогов со всех Опа

Приехали вы их сначала трудо устроите а потом налоги собирайте Представляете ну вот так всё мы решаем при такой стратегии русского на Давайте призм сюда Бангладеш там Средней Азии мо слишком как адаптировались чувствуют себя как дома их тяжело эксплуатировать даже за свои права борются там вот понимаете надо найти где-то в мире какие-то тол

Каких-то безродных людей не факт что Бангладеш такие совершенно они там очень такие х лю ценой зарабатывать деньги Какова роль Какова роль вообще как сбалансировать эту политику вот по итогу Вот вы рассказали ужасные вещи на мой взгляд вы рассказали что полный хаос нет никакой стратегии все как бы думают только о том

Как рубить бабло на потоках миграционных и на стравливание разных групп этнических в России те кто рубит бабло рут такое бабло который позволяет ему защититься закрыться стеной от проблемных гето и проблемных окраин больших городов жить там в Одинцовском районе где-нибудь за высокими стенами и беды не знать допустим А ситуация то безвыходной получается

Просто Как говорится получается живи пока живётся Ну с одной стороны как бы вроде бы есть движение в нужном направлении трудно сказать Не ну это было бы совсем Конечно несправедливо сказать что МВД вообще ничего в этой сфере не делает есть что-то и положительное в меру их возможностей их даже критиковать ещё раз говорю сложно

Потому что это полицейская структура она под другой заточена знаете я в своё время когда Ещё работал разговаривал помню с первым заместителем министерства внутренних дел и говорил о том чём мы с Вами разговариваем и как он мне хорошо ответил он мне сказал старик Ну какая социалка какая экономи Мы же милиционеры

Тогда А у меня к ним кстати нет претензий заметьте я вот ни разу не сказал там ну полиция гдето хуже в целом ВС равно все устанавливают человеческие контакты без этого просто полицейские не смогут работать на том же рынке Садовод как мы недавно видели да там все всех знают все знают ключевых

Людей авторитетов старших Там и так далее это конфликт с молодёжью который там произошёл нуждается в своей расшифровке где-то кто-то чего-то очевидно нарушил какие-то правила внутренние которые установлены так везде в мире про полицию говорю полиция занимается там регистрация уличной преступность вот да Им бы нет Им бы это всё оставить да А

Ещё один орган не надо на них взвалить не задачи не профильные для них не нужно поэтому мы собственно говоря и получаем тот результат какой должны были получать вот в этом вся собственно фишка но тем не менее я считаю что они неплохо там продвинулись вот в вопросе гражданства Да в вопросе государственной программы

Переселения сочников они как могут тяжело но двигаются в этом направлении сейчас даже заговорили о репатриации слава Богу Да наших российских граждан Кстати мы так её не обсудили самый главный вопрос мы говорим о мигрантах да осили А мы не вспоминаем наших Сошников русских которые находятся за границей мы никак не можем принять закон о

Репатриации вообще позорище все страны там приняли его Германия Венгрия меня всегда интересовало допустим в Среднюю Азию были ВС время высланы чеченцы ингуши балкарцы карачаевцы многие там об этом подумать Да нет проблем Мы говорим о том что давайте там 150 национальностей там 190 национальностей Да которые проживают в Российской Федерации которые не имеют

Своего государственного образования Оп Нет проблем да мы Составляем список и все эти лица которые хотят переселиться к нам пожалуйста идут но просто Поверьте мне из опыта 95% это будет русских поэтому я говорю про русских А так конечно и чеченцы Я всегда подчеркиваю и чеченцы якуты все кто угодно могут

Поехать программе приехать все ну не азербайджанцы не армяне ни киргизы ни таджики и так далее да которых национально я и по национальности которые ощущают Россию своей родиной Нет это отдельный говон мамы Клянусь я Москва Моя Родина в сердце моём лежит я Кремль люблю и Ленина люблю который там

Нет смотрите здесь есть есть другие есть Нет почему есть другие пути натурализации нет проблем но репатриация Ну также Как евреи там да как немцы Они же собрали немцы собрали после войны собрали свою Германию вообще просто ну по человеку практически Она же немцы рассели Ну разбросаны были по всей

Европе и по всему миру они их собрали тоже самое казахи делают японцы вы знаете японцы дали вот японцы моноэтническое нация они не хотят никого больше видеть хотят тоже вынуждены приглашать мигрантов они просто переселили из Латинской сочников которые уехали в веке все этим озабочены а этим не занимаемся только

Сейчас прозвучало по в новом законе там слово репатриация Яла Але честно вам говорю я за всю свою жизнь уже не очень короткую К сожалению прил к выводу что до тех пор пока не будет целенаправленная социальная политика поддержки жизни коренного населения вот просто целенаправленная политика ка я наблюдал допустим в Европе во Франции где

Приезжаешь какой-нибудь Центральный массив в глубину Франции маленький городок 300 человек мэр города там хозяин ресторана я его спрашиваю Аче вы тут живёте до вас Добраться не просто он говорит мы получаем три дотации Европейского банка раздаст бука вина кото я вам продаю за 12 евро мне стоит 80 центов ВС делается для того

Чтобы люди не уезжали в Париж а жили там в своих маленьких городках у нас такой политики отрад Вот пока власть забо чтобы люди жили во Владимирской области чтобы они комфортно жили там коренные владимирцы в Ивановской Ярославской в Рязанской там Смоленской во подняли кста Я тоже о м

Всегда гово Да вот ий высокий во Франции какой у них высокий уровень этнической Солидарности Вы знаете что они были вынуждены принять закон специальный Да по недопущения скажем по недопущению Господи слово у меня вылетело из головы Ну речь идт о том чтобы ущемлению интересов вот мигрантов или см во втором третьем поколении они

Вынуждены были закон принять Потому что если будет Вопрос стоять кому первому дать какие-то там преференции или какие-то так сказать услуги французы всегда дадут Французу этническому Французу а не кому-нибудь другому и вот поэтому был принят специальный закон вплоть до уголовного наказания все чиновники если это будет обнаружено что они вмре

В вот это вот какому-то национальному меньшинство они подвергаются уголов это какое обалденный уровень этнической Солидарности даже здесь вопрос здесь уже расизму попахивает Понимаете вот это Франция я с вами согласен Вот это вот то что мы говорим про Париж там который нас пугает это одно а вот провинци пото основа

Европейского европейской жизни это комму в ком с земля при городской кому коммуна община о чём я и говорю да Вот пока мы это не поделать без разрешения коммунны ничего нельзя продать ничего нельзя постро без людей ничего нельзя сделать вот и пока мы этого не сделаем У нас тоже не будет нормальной миграционной

Политики точно то есть виноваты не жители Средней Азии которые едут туда куда им жизнь позволяет поехать за лучшей долей а виноваты те кто позволяет вымирать коренному населению русскому например или там весом Или допустим корем или Чуваши которы угодно в два раза коренные народы мои прекрасной северо-восточной Руси понимаете древней которая от Белого моря

Там до Чёрного моря простиралась которой я безумно вольно таджиков узбеков и кыргызов которые приезжают никакой 5% приезжает и тяжело трудятся здесь почему мы преступниками они приносят 10% ВВП Вот и как они облегчают жизнь Слушайте я пользуюсь постоянно услугами Да у меня прекрасные отношения с гражданами Таджикистана я им просто жизнью порой

Обязан Да и вы лечили меня знаете узбеки даже сириец вот и я им по гроб жизни обязан Так у меня судьба наве Я к ним очень хорошо относился и они меня вытаскивали из того света Да я к ним вообще отношусь замечательно прекрасные люди прекрасные специалисты Я у меня вот

Знаете вся сущность моё естество выступает потом это просто люди они такие же как мы Почему к ним так надо относиться Это ужасно вообще на мой взгляд недостойно Великой страны Ну потому что мне кажется что его сознание как бы поддерживается в медийном пространстве вот это вот тоже интересный вопрос У нас есть ными

Персонажами которые вопят Я русский Я русский Я русский русские с нами бог говорят они а русских нету в этих телевизионных программах например А как только заик дам Давайте вот русских перевозить будем загранице и сразу а какие русские у нас нет русских У нас есть русский татари русский чеченец вот

Ну я не против ни татар ни русских я не против кого да Но русские тоже есть или их нету надо чётко сказать Да у нас Я русский например вот я хоть Шевченко но я русский мне украинцы в начале войны писали там Шевченко яко дымно призвище не позорь призвище ты там маешь там

Призвище там поминати я говорю Да идите вы на хрен вот вы же не требуете от Достоевского чтобы он поляком был Достоевский русский А я Шевченко тоже Русский вот я ощущаю себя русским Я русский Я ощущаю себя исключительно русским человеком Да и мне это обидно вообще что вот так ситуация происходит так что здесь

Я с вами полностью согласен интересы русского населения надо защищать прежде всего А мы его не защищаем мы не их Слушайте если мы так издеваемся над мигрантами то собственно мы издеваемся над собственным народом точно также конечно по-моему это просто переводит стрелки Да как мы в начале и сказали спасибо вам за откровенный разговор ВВ

Час пролетел незаметно если ктото охто их-то табли вы ошибаетесь потому что Тема такая болезненная говорить о ней бесстрастно просто невозможно но если позволите сейчас я резюмирую а потом вы резюмирует жизни я просто ко всем обращаюсь как я всегда в своих эфирах обращаюсь Живите не абстрактными идеями время абстрактных идей прошло А смотрите

На реальных людей как Вячеслав Александрович рассказал на реального таксиста на реального врача на реального дворника на реального вашего друга соседа Там и так далее и так далее и так далее Если вы видите Что кто-то совершает преступление тут мне пишут они пристают к девушкам они пристают к детям там вмешивайтесь А если это будут

Русские приставать к девушкам никогда не приставали что ли вы что не вмешается посчитаете так надо вмешиваться надо мужчинами надо быть прежде всего поэтому забудьте о схемах которые у вас в головах Живите реальной человеческой жизнью в реальном человеческом мире и мне кажется мы построим когда-нибудь свою страну уж я не знаю там останутся

Лик это времени русские на земле или не останутся Теперь ваша очередь прощаться Вячеслав асанович Ну трудно что-нибудь добавить к вашим словам я полностью поддерживаю всё что вы сказали вот и я должен сказать что мы просто обречены жить вместе и я должен сказать что мы просто ещё не столкнулись

Вот с тяжёлой миграцией Да который идёт из Африки который идёт там вот из Афганистана Вот мы с ними не столкнулись из Ирака не столкнулись там вот настоящие беженцы у нас же беженцев всего лишь стоит 324 человека на учёте Да вот это нам приходят трудовые мигранты которые трудятся основные

Потоки обходят Россию из-за его тяжёлого климата и собственно говоря тяжёлого миграционного законодательства потому что они знают что здесь никому беженцам здесь не рады и никого кормить не будут просто так вот так что скажите спасибо а то в какой-то момент эти потоки развернутся И вот тогда нам мало не

Покажется при такой огромной стране при такой тяжёлой демографической ситуации Нам всё станет гораздо дороже Спасибо Вячеслав Александрович за то что вы были в нашем эфире Вячеслав Александрович Постав бывший заместитель руководителя Федеральной миграционной службы России прол с нами этот час в откровенном разговоре о проблемах миграционной политики и национального развития нашей

Многострадальной Родины спасибо До свидания С Новым годом наступающим всех И вас также Всего доброго С Новым годом до свидания

максим,шевченко,мигранты,поставнин