[музыка] какую игру Я играю вообще по жизни да и соответственно если я приезжаю какую-то страну то принимаю ли я то ли следую ли я правилам игры которые мне предлагают это Внешний мир Ты понимаешь что что я могу дать искренность это такое наверное наилучший способ вообще бытия по

Большому счету где бы ты ни был принятие принятие опять же пакта то я где я что и не стараться сделать себя не тем чем я не являюсь граница проходить через ресторан половина ресторан славянской на итальянской территории приводить дом непрерывно в порядок поддерживать поддерживать поддерживать практиковать дом дом это процесс это практика Мне нужно

Практиковать дом [музыка] и вот как раз совсем недавно поднялись такие как бы более глубокие темы про внутреннего иммигранта и про то именно как мы себя ощущаем поэтому мы сейчас с тобой созвонились чтобы поговорить и про внутреннего такого иммигранта и я когда тоже думала готовилась к встрече я думала про вот

Такую может быть обсудить тему как взрастить вот это ощущение свой в чужой стране и немножко Я бы хотела с тобой тоже обсудить Вот это ощущение дома из чего оно складывается как оно ощущается потому что и мне тоже есть что про это сказать И тебя хотела бы тоже послушать

Что дома Может быть на очень разных уровнях В общем это приблизительно такое вот поле которое я хотела поговорить хочешь ли ты какие-то темы добавить Нет у меня как специальных нет каких-то таких плана что ли тематическую следовал за разговором но просто вот отталкиваясь от того чем мы завершили была вот у нас

Тема как раз игры какую игру Я играю вообще по жизни соответственно если я приезжаю какую-то страну то принимаю ли я так вот слив слепо что ли Следы или я правилам игры которые мне предлагают это Внешний мир включает ли я в них или я играю в код

Свою игру вот это как бы Вопрос такой да Потому что с одной стороны не могу совершенно не учитывать в слове там внешних условий игры как задано большой игры так сказать что мы играем в граждан большому счету даже [музыка] людьми Я гражданин такой-то страны Это не Господь Бог нам спустился сверху вот

Мы люди так договаривались так а нас будет структура жизни раньше такого не было Вот раньше Европа например жила в Европе национальное государство совсем недавно изобретение поэтому люди там как-то путешествовали свободно они по-другому идентифицировали себя например там как христиан и как нехристиан там каких-нибудь или как а до

Этого там не знаю были Римской империи Вот они как граждане Да они были граждане Римской империи над огромной территории а какие-то были Варвары которые не включались до Римской империи было там города государства например в Греции Ну и вот как-то все так шло потом вот христиане например потом где-то соответственно когда период реформации

Вот католики А вот значит эти протестанты Вот они друг другу воюют них война у них там то все идентификация поэта или не проходит а то что они там граждане какой-то там страны такого вообще нет И вот сейчас мы граждане с определенных стран национальных государств паспорта договоренность человеческая Я лично конечно

Я родился в определенной стране Вот ты наш Теперь ты наш ты нам принадлежишь не спрашивали А дальше Вот я как-то взрослею же я сейчас относиться вообще с реальностью это данность не знаю какой природы Богом чем это данность или это все-таки человеческий выбор какой-то то для меня возникает этот вопрос какой-то

Игры да это я собираюсь играть в эту игру которую мне предлагает общество или я там ее имею в виду но играю в какой-то свою игру и вот собственно на чем мы завершились с тобой насколько я помню этот как раз играл иностранца вот я приезжаю Вот я говорю что окей У меня есть гражданство

Такое странное Я хочу это поменять сознательно значит стать гражданином другой стороны просто потому что у меня может тысяч причин Так удобно потому что я там Хочу путешествовать потому что это все потому что я не хочу иметь дело например стой политической системы где которые мне там навязана в том государстве

Менять политическую систему кишка мне танка я такой этот убегатель Ну вот как бы у меня другая другая стезя когда я могу там менять как-то на другом уровне или участвовать в этом изменении [музыка] не важно Вот я собственно Решил поменять страну дальше опять с какой я игрой приезжают новую страну я вот говорили а

Как вот не бы ну как-то как же мне вот интегрироваться в это мне кажется в первую очередь это внутреннее переживание внутреннее состояние да Эти люди ко мне отнесутся здесь как к иностранцу конечно Ну а как языка не знаю паспорт другой иностранцы они играют свою игру Должен ли я эту игру

Просто принимать по умолчанию вот так вот что иностранец тоже буду себя внутри себя чувствовать иностранцы это такой вопрос хочу я принимать эту игру не обязательно ли я могу ее принять как-то так не на сто процентов не играть в неё всерьез Вот это важно Мне кажется внутреннее состояние что если я сам себя чувствовал

Меня не меня здесь не примут меня вот никто не понимает то что я тут ничего не понимаю но я так и буду поддерживать эту игру Поэтому в первую очередь Мне кажется Ну вот это очень ну как-то важно самому определиться Окей я там переезжаю другую страну что тут есть тут люди живут со своим

Правилами установками своими законами Да Сэм паспортом так далее так далее так далее но вообще-то я кто в глубине своей я чувствую себя землянином Ну как бы поэтому я родился на этой планете Я иностранец Почему я должен быть иностранцем если люди какие-то люди взяли вот разделили землю на какие-то куски и сказали вот

Это будет нашим это будет вашим нашим не заходить да я это уважаю конечно точно так же как я уважаю Ну как человек живет другой квартире к нему не просит туда не запирая скажу я тут хозяин конечно но твоя сторона У меня есть это чувство переживания что я человек принадлежащий

Планете Земля это тоже одновременно с тем что я там гражданин определенной страны и вот если я к этой к этой части идентичности примыкаю так сказать как-то больше степени в ней укореняюсь то я могу другому с людьми тоже общаться какой-то может быть больше уверенности даже не Как сказать

Ну не делать себя вот этим лежать себя вот Я иностранец такой я тут ничего не знаю я бедный такой несчастный иностранец у меня не принимаете меня никак не принимайте если я исхожу из позиции что я человек И вот в этом смысле мы равны в первую очередь Да окей формально вас больше территории конечно

Претендую сразу тем менее Вот на определенном уровне мы можем встречаться как люди и это мне помогает в том числе проходить сквозь вот эти барьеры условный барьеры Да языковые Да там какие-то формальные какой-то укоренение в этом но это вот ты же нарративный как нарративный Практик собственно там есть ваши инновативный

Терапии практики в целом Вот это как это поле нарративность или мультиративность очень много историй Да я могу в общем-то среди них выбирать до определенной степени что вот какую историю Я сам себе рассказываю о самом себе рассказывать себе историю про то что я бедный иностранец чужой здесь чешском языке например чужой мы сможем слушать

И если я себя вот этим чужим чувствую сам Это какая-то история которая сам про себя Рассказывайте Я приехал Я тут Чужой а если я изначально как вот говорю что окей Я в первую очередь землянин Да вот на этой территории да у них тут есть свои правила Да я не очень знаю как чего

Тогда уже моя адаптация к этим правилам она уже как для меня лично проходит немножко по-другому чем я изначально рисую себе историю что я только чужой здесь вообще какой-то совершенно посторонний этому людям Я какой-то другой совершенно и вот то что сказала что там мне помогает например мне помогает в какой-то все-таки в

Узнавание узнавания местных реалий так сказать очень на разном уровне но я например когда приехал в словению я опять жуча язык не ходил никаких курсы я сам его учил как-то и я много смотрел телек местный вообще не телевизионный человек но тут Я это смотрел именно для того чтобы погрузиться в какую-то местную

Реальность чем люди говорят как вообще что Какая полиция политическая ситуация там вот ну и плюс конечно язык просто слушаться и Ну как-то не знаю читать местных местную литературу книги там как классику местную так вот сейчас я много читаю значит таких этих криминалки Ну вот детективы детективы местных авторов действие

Происходит в любляне тут например сейчас вот недавно читал книжку как раз просто у нас тут вот я живу сейчас здесь тут клинический центр большой но клинический центр это значит больница куда привозят всяких раненых Там и так далее и вот а если знаешь Преступление это будут какие-то ранены убитые

Их привозится Да это читая там про нашу улицу горячего улица клинический центр цветы узнаю в этих прямо книжках как бы наружу вот местные описания улиц там отношения людей там какие-то истории ну и плюс конечно изучение там истории как Истории истории страны как вообще как люди жили на протяжении и веков и десятилетий

Мне лично все это помогает как-то узнаванию как раз проникновению Внимание это вообще где я оказался что здесь как здесь но опять же вернусь с того что к тому что изначальная позиция если я сам себя не позиционирую внутреннюю не закрываешься сразу ну как бы не отделяю себя потому что они меня отделят и так

Просто по паспорту по всему потому что с какой стати они меня просто буду ли я играть в игру Я не хочу тогда появляется шанс как-то там Ну как приблизиться сближаться если я хочу насколько я хочу нет особого стремления быть там своим каким-то Ну вот это в принципе вот то что я хотел

Сказать как в продолжении того разговора как будто мне казалось что это было не было это досказанным в тот раз да спасибо И да тоже когда тебя слушаю Вот даже вот в этой фразе Ой я меня никто не понимает Я здесь ничего не знаю но вот как бы даже вот в этих фразах в

Них уже есть вот эти подсказки Куда Куда смотреть что делать и ты как если бы полностью согласна что это знание не приходит автоматически если я чего-то не знаю Значит нужно поискать И как тоже в прошлый раз ты на встрече сказал пути могут быть необычными непривычными но важно

Доверять и даже вот если вы не смотрите телевизор то может быть стоит его начать смотреть хотя бы на какой-то короткий период и через культуру действительно впитывать понимать вот эти правила понимать какие-то различия потому что есть различия которые очень очевидно есть различия которые могут как по чуть-чуть накрываться Да они такие же как мы

Оказывается что там чуть есть какое-то отличие то есть понимать где мы схожи где Мы отличаемся Что например больше ценится в культуре и мне кажется тоже что Один из таких тоже моментов как бы больше как бы встречаться с людьми это понимать что что я могу дать потому что именно отношения оно

Возникает Но из Контакта и опять дать Это не то что там что-то достать из сумки дать а больше именно с каких слов начать что вот Какое качество внимание может быть человеку важно что я могу как бы может быть ценного привнести из своей культуры как некое такое что мне

Нравится может быть вам понравится Не обязательно и быть открытой к тому что может быть и не понравится тогда этому человеку не понравилось может еще пару раз попробуем может быть здесь вообще так не принято и людям так не нравится искать другое что что я могу привнести потому что мне кажется

Переезды Ну и вообще знакомства с другой культурой оно про сильно про расширение И что И мы внутренне расширяемся обогащаемся вот тем что в мире могут быть и такие игры или здесь я могу гораздо легче проявляться вот так вот так и в то же время мы можем принести что-то свое Что может быть

Ценно для нового места в котором может быть это непривычно и вот мне тоже вот это хотелось добавить как такой поиск каких-то Даров вовне и в себе чтобы через вот такой какой-то культурно ценностный обмен произошло вот такой вот более глубокой встречи еще вот с другой стороны Мне кажется

Здесь как раз важно что несколько сторон все это не очень ни односторонние страны от меня зависит буду ли я играть в игру я бедный иностранец с другой стороны если я скажу да я здесь не иностранец тоже будет враньем Я много чего не знаю То есть я говорю

Как бы каких тут как будто бы слоях да то есть где-то в общем в глубине я действительно если я чувствую себя на каком-то не знаю экзистенциальном уровне вот таким же человеком точно как человек передо мной человек с таким паспортом или с таким паспортом Мне по барабану

Вот на этом уровне глубинным Мы оба люди с тобой но дальше Конечно же Мы отличаемся конечно же ты здесь там не знаю как гражданин все знаешь и больше гораздо больше меня знаешь и имеешь там больше прав и так далее ты здесь хозяина Я здесь гость в общем-то сначала

Поначалу Даже если я там уже потихонечку Как там адаптируюсь уже получаю какие-то формальные основания там для жизни может быть и в конце концов и гражданство и все Но все равно я еще не глубоко внутри и вот это вот с одной стороны укоренение в этой общечеловеческой каком-то единстве для меня важно обращение вот к

Этой части а с другой стороны ну не не игнорирование не скрывание точно перед собеседником что Я иностранец что я не знаю тут действительно многого и тогда ты говоришь что я могу предложить а еще бывает важно что Как я могу попросить поддержки Какая могу обратиться за этой поддержкой просто

Опять же из той вот самый человеческой с одной стороны части другой стороны показать что я да я здесь и не я как бы хочу вас попросить поддержки для себя как для иностранцы Вот это в общем-то помогает устанавливать контакт потому что это показывает какое-то правду это просто правда обе эти части с одной

Стороны правда что она просто людям вот смертные люди мы родились на этой планете умрем на ней помрем на это же планете мы здесь в этом смысле одинаково Да мы представители там разных стран там разных культур иногда это очень далекие там вот какие-то непохожие друг на друга и тогда на этом уровне нам нужно

Устанавливать контакт тоже и на этом уровне я могу раз я сюда пришел как гость могу из попросить там и помощи поддержки и так далее ну это я просто даже рассказывал тоже что разговаривая часто с какими-то местными чиновниками Я говорю как раз из этой позиции стараюсь сохранять вот мы

Встретились не просто как каких-то ролях Вот ты чиновника я значит там какой-то у меня вот фирма которая ты проверяешь такое вот делаешь с ней опять эта игра определенная социальная которую я я вхожу Но если там другие слои как бы это игры где мы можем не тотально с этим сливаться с этими ролями

Просто людьми и из этой точки человеческой могу сказать OK есть такие правила я их не очень хорошо знаю понимаю силу того что как раз Я иностранец Можете ли меня поддержать уже из человеческой позиции тоже будучи вот этим там специалистом чиновникам не знаю чем-то еще в этих королях И вот это для меня

Такой-то знаешь такое объединение вот этих как бы идентичности и игр в эти идентичности до что мы можем их совмещать видеть какой-то цельность этого что вот мы встречаемся разными частями друг с другом это какая-то более объемная сложная игра в общем-то Но с другой стороны она же и многое упрощает для меня но когда я

Просто сильно просто Память то есть вспоминаю что вот встретились два человека в первую очередь как-то меня так немножко выводя из этих вот жестких рамок этих игр меня лично это как-то так заземляет что не знаю как тот успокаивает даже как-то вот делает общение сильно более человечным

Искренним с кем бы не она не была там хоть с продавцом в магазине хоть с чиновником хоть не знаю с кем понять что это не всегда удается Потому что ты можешь играть Ну в смысле стараться придерживаться этой позиции но человек не может зайти и не пойти вот ну как бы

Шанс появляется меня чаще всего как-то получается так ну как-то найти там какую-то общность как раз человеческую которая транслирует Вот это наш вот там ты иностранец а ты местный это еще какое-то вот эти игры но как бы делает это больше больше контекст выводит это больше контекст это многослойность такая появляется у

Меня и в этом смысле часто вот опять же какое-то вопрошание но когда Я обращаюсь там все говорю я не знаю как это у вас тут принято можешь мне объяснить люди обычно С удовольствием это делают потому что нравится когда к ним обращаются как за экспертизы какой-то когда не обращаются как знающим о чем-то

Будут объяснять будут рассказывать Ну вот я постоянно часто с этим сталкиваюсь как-то встречаюсь если спрашивать Честно говорю я не знаю как это можете мне рассказать можете мне помочь в чем-то люди с удовольствием делают обычно Я встречаюсь таким помогают устанавливать этот контакт думаю про то что Но насколько Мы вопрошающие

Тоже важны для реализации говорящих и знающих что ну как бы не будет нас у них будет гораздо более скучная какая-то работа Да или будет ощущение вот я ничего полезного не делала здесь как бы Если действительно не включаться в какие-то такие игры в иерархию а просто понимать Какие основные

Цели так сказать от общения и стараться ближе двигаться к тому Какую информацию Мы хотим получить и при этом быть людьми друг с другом то это как бы действительно дарит удовольствие и тебе что происходило получила информацию понятно что дальше и человек Он понимает что вот как хорошо Пришел человек хорошо

Спросил Я надеюсь что он интегрируется в наше общество у нас будет и дальше много Ну как бы много разных таких людей которые понимают спрашивают знает что делать дальше тут даже просто Ну вот как-то на обычном уровне каком-то человеческого общения людям вообще нравится когда они могут оказать кому-то когда они полезны вообще

Когда человек обнаруживает свою полезность Ну большинство людей многим людям так скажем это важно быть полезным кому-то чему-то и поэтому когда я например спрашиваю кого-то даже не знаю как пройти по улице как обычно люди как-то откликаются очень живо На это может вот это вот чувство что вот но сейчас я могу

Быть полезным для кого-то конкретного человека и это важно для нас такое качество человеческое что когда мы там вот как раз формальных играх человеческих там человек занимает какое-то позицию там бюрократическую чиновник очень так слился с этой позиции то он так и будет формально уже сказал это иерархическая игра Но если вот переходить просто на

Человеческий уровень и больше спрашивать как чего Ну вот я например люблю разговаривать там с кем-то продавцами там на рынке Вот это сам потому что они же все же не формально Да там но я спрашиваю про там вот что там как называется там это вот на местном языке там какой-нибудь фрукт там растения там

Даже если я знаю там лишний раз спрошу чем быть в каком-то история там человек расскажет какой-то вот возникает контакт из этого вот так что он как бы этих контактов Очень много они вот могут быть постоянно где угодно Главное тут тоже опять же вернусь к этой теме не закрываться

Самому от этого смысле не прятаться скорлупу этого иностранца позицию иностранца который ничего не знает ни с кем тут не хочется всего что боится боится проявить себя как настраивать притворство стать немедленно местным ты тоже не можешь что скорее вот твоя адекватность того что да Я иностранец Но честно такой вот показывание этого

Скорее приблизит тебя к интеграции чем если ты будешь Ну как бы пытаться сделать из себя местного которым ты точно не являешься просто не знаю всего же как жизнь устроена здесь мелочах опять же какой-то искренность это такое наверное наилучший способ вообще бытия по большому счету где бы ты ни был

А можно тоже такой вопрос он как бы вытекает и [музыка] Я честно говоря где-то наверное Может быть это началось месяца через три через четыре после того как я приехала и наверное Вот я чуть ли не год было может быть полгода Под таким знаешь ощущение что да что я не так быстро

Интегрируюсь адаптируюсь что я вот здесь уже столько А я еще не умею то есть какие-то несоответствия достаточно высоких может быть ожиданий и непонимание каких-то сложностей и хорошо что я этот стыд узнала что это такая часть достаточно что очень многие мигранты его испытывают и это помогло мне чуть-чуть как бы

Отделять что это как на фоновая история но в это важно не включаться важно понимать Какие задачи передо мной стоят и маленькими шагами замечать как я продвигаюсь и мне интересно было ли у тебя это вот это чувство каких-то может быть больше ожиданий какого-то такого ощущения нет может быть просто опять же все

Зависит от ситуации ты ты так Как так Как ты вышел замуж за американца то есть тебя еще какая-то задача Ну вот стать своей вообще в семье В каком смысле стать американкой Мне кажется еще тут вопрос такой знаешь это вот какая какая-то сложность сложность и идентичности вот Сашка гершоном об этом говорили

Говорим часто что это как идентичность как как ризома как грибница какая-то Вот она намного в него много ниточек разных мы не можем ее как-то определить как какой-то вот однородную штуку Да она вот вся какая-то такая вот растет растет растет переплетается разными нитями и поэтому вот когда я там говорю

Идентичность как вот это человечность сама Да вот я человека все вот моя но при этом же там этот национальная идентичность тоже существует и как она вплетается куда она вплетается вот насколько Майя Есть разница в какую страну тоже ты иммигрируешь там вот Америка это в принципе страна мигрантов

Да там вот это вот эмигрантская история Она сама вся история страны она какая-то вот состоит из этих эмигрантских историй они там как какая-то более знакомая может быть Ну там вот со своими особенностями понятно что в любом случае уже культуры то все равно сформирована тебе все равно как Новым Новым играм он приходит туда

Вплетаться как-то а там например Словении страна более гомогенная тут и люди одинаково нет вот этого разнообразие там как Штатах там скажем более эмигрантских таких странах Что тебе там и азиатская происхождение людей каких-то конец миссией всех этих вот всего всего а можно увидеть это разнообразие а здесь вот как-то больше

Однообразие понятно И вот такая ну какое-то уже языковую культурная там больше отобразить вот и это уже тоже подразумевает некая Как как именно ты с этим встречаешься да то есть как как я вплетаюсь в это и тогда вопрос Кем я хочу стать я понимаю что я словенцам может быть если я стану гражданином когда-нибудь

Вопрос не будет или меня не считать словенцем Как именно вот как-то вот она потому что вот словенцы тот кто вот словенец родился тот он значит это все вот пусть я там даже получу этот паспорт не уверен что я сам буду себя чувствовать прям полноценным словенцем как-то его идентичности своей ядре

Каком-то и меня также будет воспринимать тут возвращаемся тогда к тому что я сказал до этого как раз какой-то Ну такое ясное чувство не понимание Кто я есть там вот это искренность в этом У меня например не возникало так как ты говоришь от этого чувства какой-то что я

Что-то не успеваю там Да что мне надо было побыстрее интегрироваться потому что я меня не было этой цели вообще кто такой вот стать словенцем стать тут совсем-совсем я понимаю что я так и буду на каком-то уровне вот этим чужим там иностранцам но меня это устраивает в принципе ну как бы я могу здесь

Жить таком качестве именно встречаться люди с людьми в таком качестве так и буду их спрашивать Ну вот я из России там прием из России от русские там все объясните мне чего-то как чего так и будут с ним разговаривать мне нормально не нужно стать ими мне такое вообще

Задачи но мы можем уживаться вместе меня в этом как раз качестве если не пытаюсь статьи меня вполне могут принять как как своего потому что не знаю там могу я обойти в джанский джанский центр посидеть пометили но встреч будем встречаться Тут как практикующий дзен-буддизм вместе люди Вот они такой-то национальности это

Другой национальности учитель там японец у нас сам как бы это вообще какая-то как мы здесь Встречаемся мы встречаемся через это есть люди там занимающиеся контактной импровизацией Да прихожу как человек занимающийся контактной импровизацией мы танцуем вместе опять же как то как словенец русский или как два человека с телами соприкасающихся телами и вот эти

Каналы они часть этой Самой сложной ризомы что мы встречаемся чем можно встречаться чем по-разному не нужно становиться я могу с ними С кем угодно как человек своим телом и это будет встреча И это будет определенный уровень интеграции Поэтому вот ну это какой-то такое слово наверное уже как клише Ну какой-то

Принятие принятие опять же факта кто я где я что я и не стараться сделать себя не тем чем я не являюсь как минимум на данном этапе потом что-то изменится Я обнаружил себя по-другому поэтому может быть у тебя сильно-то по-другому но вот расскажи как у тебя то

Что я предполагаю что Выходя там замуж Я бы женился Я бы женился на Славянке предполагаю как гипотетически наверное у меня было другие немножко задачи как мне семью с этой Да вот там они меня там принимали бы как как они смотрели Может там был мне наверное

Сложнее Я так думаю Вот ты как можешь об этом рассказать тебе я могу сказать что очень мягко они мне прям очень хорошо приняли Ну все все было как все было и все есть хорошо то есть там у них тоже не было каких-то очень высоких ожиданий и

Ну и в части языка вот Ну вот это да действительно одни из плюсов Америки что здесь очень много разных акцентов разных языков поэтому Даже когда ты чуть-чуть стараешься и у меня как бы более-менее нормально получается Они сразу дают достаточно высокую оценку что классно я тебя понимаю то есть они

Ответственность за как бы понимание как будто на их стороне чуть больше мне не нужно говорить идеально Мне достаточно говорить кое-где как бы понятно чтобы они как носители из всего богатства своего знания понимания языка сказать Я тебя понимаю Мне уже достаточно того что ты говоришь даже если не совсем немножко

Путаешься во временах или там в чем-то я тебя понимаю это кстати неважно семейной семьи вот на рынке там где бы то есть если я как бы ну пока смысле как-то предъявляю себя как иностранца но при этом там говорю на Славянском они все о как это хорошо говоришь на Славянском потому что

Они ожидают что вообще не будешь говорить что ты ужасно мы с ней только общаться поэтому любой этого я там какое-то проявление более-менее нормально да Супер вообще классно это как раз поддержка такая ну вот я с этим тоже здесь встречаюсь постоянно тоже добавлю что конечно в России все было совсем по-другому Я тоже вспоминаю

Как прямо проезжались по каким-либо акцентам Как в России вот прям другая ситуация что я как носитель языка сейчас Буду оценивать насколько хорошо ты говоришь я не говоришь Ну как бы еще может быть если там американцами они могут как бы порадоваться как прикольно как ты интересно слова говоришь но если мы

Говорим про страны СНГ это часто было таким как бы но отношением с душком и поэтому я это в себя тоже впитала Как как страх что если я где-то буду неправильно говорить или как-то не совсем так что надо мной будут смеяться потому что я была вот в том где

Это Это было частью реальности и в России Ты видела что там россияне жители России оценивают иностранцев вот если они там говорят плохо на русском то они как-то это даже не знаю иностранцев например кто-нибудь или даже если человек приехал например с Кавказа и он говорит с определённым акцентом

И вот это может стать предметом какой-то насмешки или если человек неправильно употребляет глаголы времени то это тоже может быть точно так же там на рынке встречали людей которые там торгуют Ну как бы что в России к этому другое отношение если ты немножко похож на русского но при

Этом говоришь не на идеальном русском то вот здесь как бы тебя стараются выйти а здесь больше принять Мне кажется такой феномен есть и в России тоже мне кажется также Вот какого-то дальнего иностранца вот если американец приедет и будет говорить как это будет говорить на русском о американец говоришь на русском

Что бы он там не говорил его скорее всего с большой вероятностью будут Ахахах А вот действительно человек шкаф а за человек из любой там какой-нибудь Республики там из даже изнутри России из каких-нибудь наших внутренних республик вот там будет насмешки Но в принципе я вижу что это есть очень многих странах

Вот есть дальние зарубежье и вот если ты совсем как будто ты совсем чужой такой то тогда тебя будут вот так о Ты говоришь на нашем языке Какой молодец тебя за каждое твои там проявление будут поглаживать А вот всегда есть ближний Вот здесь например с Балканы это вот и

Тут соответственно Ну вот больше никакие назначит И точно также это как иммигранты как в Штатах там сейчас с мексиканцами Да вот такая есть напряжение Да вот в принципе особенно в тех Штатах которые там рядом с мексикой есть а здесь соответственно бывший Балканский Республики они в основном здесь работают

На таких Строителей Вот все вот эти работы такие где обычно Grand работает низко квалифицированные Хотя страна Я говорю что Словении очень такая социальная ориентированная смысле что социальная страна Социалистическая социальная с поддержкой с большой социальной разных слоев населения бедных и прочих и нет Большой разницы между бедными богатым такая она в этом смысле

Сбалансированная страна но как везде особые такой вот отношение к ближайшему уксы и там из пренебрежением с некоторым из опаской которая бывает Мне кажется это есть очень Где во многих странах насмешки какие-то там также как немцы например смеются над абстрицами или вот наш собственно наш философ жижек наша звезда словенская него такой шутки

Вот он значит рассказывал как раз есть в Ютюбе даже такой большой ролик на эту тему балкана это вот как бы это Балканы Да вот что-то это не Европа Вот они там где-то на балканах дикий народ там какой-то и Вот соответственно славянцы скажут если нас тут Балкан каким балканцем вообще мы Европа Балканы вот

Все что там дальше Хорватия там Сербии вот дальше балка н хорваты Скажут нет мы это граница последние после нас уже там начинается балкана Черногория Балкан Вот они значит там собственно албанцы это Балканы и это в одну сторону балка на Балканы дальше дальше вулканизация какая-то А если туда дальше пойти в Европу в

Западную но тоже значит вот австрийцы скажут Ну вот мы это граница Европы вот после нас вот вся эта Словении все это уже значит балкана немцы что скажут нем скажет но вот это деревенщина вот эта австрийцы деревенщина это наше немецкие балкана уже значит и дальше дальше и только значит англичане скажут мы Англия

Настоящей Европа а вся остальная Европа это большие Балканы собственно Вот это отношение к ближайшем соседям Она всегда там знаешь какие-то насмешек много бывает анекдотов каких-то вот ленту изучает местный мат [смех] ч очень много там ну я сейчас не буду здесь произносить Ну очень много ругайтесь основанных национальности

Ну и собственно это везде есть так поэтому это тоже вот для меня это про ту же самую резюму и про то же самое как бы относительность этих вот Как сказать этих идентичностей нашей очень часто мы себя же определяем как других по отношению к кому по отношению каким-то ним вот и самое

С кем мы как-то прочерчиваем границы тут ближайшие как раз мы словенцы мы никак хорватым и никак Сербы мы другие совсем не как Сербы точно Сербы мы никак [музыка] из этого К сожалению как в самом таком уже трагическом смысле Когда и как раз таки часто самое жестокие войны Это между

Близкими соседями вот как тут нарезали друг друга начиная с первой мировой войны пока не продолжили вторую такая продолжили 90-х и это больно как-то зарастает очень трудно это очень трудно и исцеляется не знаю на как когда она там когда-нибудь исцелиться или нет Ну хотя это наш когда-то возникла когда

До этого не было Вот собственно вспышка такая основная сильная произошла Во время Первой мировой войны и дальше она уже покатилась Ну вот конкретно между сербами сейчас то что у нас происходит между украинцами русскими теперь будет коленями излечиться Мне кажется большая беда вот так что не все так однозначно

Близости и Спасибо большое за то что мне действительно как я для них очень Дальняя языком я конечно попадая Вот в это тоже центр когда все-таки когда они тоже чувствую что акцент совсем какой-то далекий я действительно не смогу на себе прочувствовать Потому что я не в том месте я

Да спасибо Вот вот и я встретилась со своей какой-то такой установкой которая Ну я как раз не знаю мне кажется в Америке с этим может быть попроще действительно в силу вот этой смешанность культура Хотя вот знаешь я там слушал например Ну вот те азиатского происхождения Люди сильно отличающиеся европейцев

Но многие из них рассказывают что им сложно в Штатах было в детстве даже Если человек родился там Да вот дразнит там проще Ну понятно что большая тема с расизмом когда с черными Да это она продолжается такая старая боль исцелена тема Штатах конечно такая очень важная там свои точки напряжения

Но точно я могу сказать что например в части языка что достаточно лояльно они относятся и в некоторых Штатах есть два языка например тех же самых южных Штатах которые достаточно близки к Мексике там испанский Ну как бы все надписи они дублируются на испанском и там можно вплоть до того выбирать права на каком

Языке сдавать на ну как бы это даже в гавай их можно оказывается на русском сдавать есть такие возможности но просто что она более повсеместно и вот проникновение Ну как бы принятие его законивание испанского языка вот в южных Штатах она больше а здесь например больше именно японского языка например японского и

Корейского вот здесь тоже как бы надписи могут дублировать в самолетах которые сгораев летят там будет например только английский и остальные азиатские языки нибудь испанского например Ну вот у нас кстати я же в Пиранья жил у нас там так как пограничный город тоже итальянский Ну как бы и он исторический

Итальянский вообще то есть его строили венецианцы он всегда был частью Италии там большая итальянская кому он там половину населения итальянцев и поэтому все тоже дублируется все официальные документы все дублируются итальянском все названия улит на итальянском Ну смысле итальянском параллельно И точно также я знаю что в приграничных районах

С венгрией там значит на венгерском все также приграничных районах Австрии там на немецком также Хорватии тоже там значит хорватским но хорватским просто были совсем совсем близкий язык В общем вот это здесь политика вот конкретно Словения а тоже придерживаются и мне кажется это важная такая тема такого уважение собственно к этим

Комьюнити локальным и к такому приграничным районным потому что они живут ну как вот перемешаны границы двигались на протяжении последней истории последних сотни лет там больше границ время сдвигались туда-сюда здесь и поэтому люди ну как живут вот они там традиционно здесь там семьи сотнями лет и оказываются там то с одной стороны

Границы другой вот есть общее уважение какой-то такой общей территории что мы сейчас вот формально так но особенно к сейчас то что Шенген все-таки фактически границы это не очень формальная всего Вот и Например у нас есть Горец и новый борется и там как раз граница И там граница проходить через ресторан

Половина ресторан славянской на итальянской территории и они даже работают до скольких часов а это до стали в принципе такая и я замечаю что у меня в Америке налоги это конечно Большая такая часть тоже идентичности И честно вот когда ты рассказывал этом интересно куда они налоги платят как не налоги делят не но

Она не понятно что там он как бы все-таки принадлежит какой-то формально стране там другая часть просто так как относительно скорее такая обыгрывание это такой знаешь игра все понимают что действительно здесь мы официально принадлежит этой стране Но вот Какая игра еще конечно совсем как курьер [музыка] Если бы я тебя спросила

Как бы ты ответила Ну такая большая тема здесь смысле большая Она для большая Она сейчас вот стал наверное для моих каких-то обсуждений вот со многими друзьями в связи с войной кстати потому что ну вот как-то все поехало все поехали внезапно многие украинцы поехали границу многие русские Поехали за границу внезапно причем

И я соответственно веду какие-то продолжительные беседы со многими друзьями неформальные вот по поводу этого самоопределение где я себя чувствую дома где Как я вижу насколько это по-разному разных людей И поэтому мой случай он какой-то мой случай Поэтому если я скажу что Про себя это нужно понимать что я говорю про себя

Что я сейчас вижу что насколько у людей это по-разному устроено вот мы даже тоже опять же Сашка гершон на эту тему говорим что вот кто-то вот более оседлый человек Ну вот он действительно чувствует что он принадлежит земли вот даже сейчас вот многие например русские которые остаются не уезжают

Именно Ну как бы многие не уезжают потому что ну как бы не могут там не знаю родители дети там ну огромное количество обстоятельств просто не могут выехать хотя бы может быть и хотели бы выехать это много таких людей большинство наверное тех которые [музыка] точно также украинцы некоторые подруга

Из Харькова разговаривала много что я не поеду Мне мама а другая что я не поехала из Киева потому что у меня кот здесь причина которых бы здесь Потому что но есть люди как раз которые Они могли бы уехать возможность [музыка] но я чувствую что это моя земля Я здесь

Хозяин или хозяйка вот мне это там Путин и все вот это вот шайка они придут и уйдут А моя земля здесь общение Я из какой стати я им буду отдавать этой шайки эту свою землю вот у них это такое чувство такое позиция вырастающей какой-то глубинное очень

Я это понимаю уважаю и точно скажу вот украинцев тоже вот а с какой статье Я поеду со своей землей Ну обстреливает меня всё равно останусь здесь потому что моя земля вот а других людей по-другому и вот я вот он я вот он другой как я всегда чувствовал себя таким

Странником мой дом это на колёсах Я не знаю от чего это зависит не знаю что это почему так потому что родился я как обычный там Советский мальчик в Советском Союзе который должен был бы быть патриотом потому что у меня вся эта страна из каждого утюга вещала мне ты должен быть патриотом

А я не был никогда Ну почему то вот причем не не в том смысле вот этом вот политике партии и правительство не В смысле березок за окном не знаю не было этого никогда У меня чувство От чего зависит Ну как бы там я так как много лет занимался каким-то

Самоисследованием и вообще много лет чувствовал свою не очень большую принадлежность этой планете тоже смысле странным я себя тут чувствовал слово Странное слово странник не зря но как бы однокоренной такое Мне кажется что я странствую Я странный я понимаю что я странный для многих людей мне с этим нормально Вот я

В этом странничестве своем Ну как-то мне с этим нормально и всю жизнь было нормально поэтому я достаточно легко снимаюсь с места еду куда-то Устраиваюсь на новом месте как бы вот этот мой дом Он где-то внутри степенно я вот если раньше я вообще говорил Я говорю что чувствовал себя достаточно

Как-то чуждом вообще это реальности вот ну вот где я оказался смысле самым глобальном смысле то постепенно я стал чувствовать что Да я в том числе как-то принадлежу планете Земля я здесь родился это мой дом Ну вот именно в каком-то таком большом масштабе то есть они очень как бы вот почему я говорю что

Все эти игры странные и народы для меня лишь игры все-таки в глубине что ну как бы я не могу не участвовать в этих играх потому что просто такие Обстоятельства так жизнь складывается точно так же как для меня играл мужчина женщина тоже игра в общем-то просто есть это заданность это ну где-то

Прям в глубине я прям вот как ты очень сильно отождествляю что я мужчина а ты анешь женщиной вот мы встретимся с тобой как мужчина и женщина я встречаюсь с тобой как с подругой как друг подруга вот это вот оно какое-то я вижу что ты женщина Я понимаю чувствую это вижу все Но

Разговаривать с тобой как с человеком сейчас с подругой просто вот человек И точно также все эти игры национальности народы страны Мне тоже такие формы Окей мне глубоко это никак не внутренний я с этим глубоко и поэтому если я так сильно реально чувствую себя более-менее принадлежу Ну как минимум планете

Максимум может быть чему-то большему легче перемещаться и ситуации города город из страны что где-то я чувствую все равно как себя лучше находить расстояние [музыка] у людей между друг другом мне очень удобно смысле они не лезут близко и не отстраняются далеко не холодные не горячие какая-то они теплые такие вот

Теплые как мне нравится теплота так как человеческая где-то там например многие многим нравится в Индии например ну там есть своя какая-то своя расслабленность такая люди улыбаются мне слишком как-то ту матчах стремление сблизиться со мной физически как-то мне как-то очень их много там Вот кстати в Корее вот была

В Корее как раз мы с тобой разговаривали да мне очень понравилось тоже какая-то человеческая дистанция там уважение которое у людей есть друг другу Мне вот это показалось человеческое ситуация такая Вот то есть в этом смысле понятно что где-то я чувствую себя лучше где-то хуже где-то мне Это удобнее

Вот Но тем не менее все таки я не Ну как-то вот я уже много путешествовал просто действительно ездил по разным странам причем очень разным там ну там Европа Южная Америка танкет Азии там разные страны и понимаю что мне довольно Легко вот где-то прийти Там разложить свои вещи там свои

Эти чашечки с чаем поставить как вот и вот все я организовал свое пространство я Ну как мне нормально я дома в общем-то вот поэтому Ну по большому счету Где где мне удобно там и дом наверное так спасибо жми опять же знаешь еще тоже вот мне очень сейчас конечно я

Вот еще мой дом который обнаружил неожиданно для себя это интернет кстати вот Zoom потому что вот особенно носить вот ну наверное началось с эпидемией с пандемией и сейчас во время войны Конечно когда вот это вот происходит такое раз разламывание людей поиск самоопределения кто я как раз вот

Как идентичность важна где это мой дом что я где я чего я какой момент здесь понимаешь что вот это сеть накинутая поверх всего интернета она действительно формирует какой-то у нас она в процессе формирования какой-то новый идентичности Вот люди вообще человечество у нас язык был даже без языка вот мы по

Вечера встречаемся сидим молча Я понимаю что мы там сидим и все говорим на русском языке хотя там есть люди вот там Человек сидит я знаю что он сидит в Латвии сейчас вот этот человек сидит в Германии сейчас этот человек сидит в Словении сейчас человек в Украине в Киеве это значит

Вот они сидят все в разных местах Я знаю где кто сидит в Марокко очень разных странах городах и Я понимаю что ноги мы вот все говорим на русском языке Но сидим там и молча вот сюда напихать сюда еще американцев японцев китайцев значит кого угодно вот сюда в принципе теоретически они тоже

Могут прийти сидеть нашу молча никто ничего не говорит мы будем вместе и там вот но для меня там что-то происходит важное мы сидим Я вот сижу с открытыми глазами смотрю на эту картину люди в окошечко там со мной тот момент что-то важное происходит это встреча молчаливая какая-то буквально мистическая буквально какая-то Таинственная

Ну и люди которые приходят Да постоянно кто тоже с открытыми глазами некоторые рассказывают похожим переживания что них возникает это чувство Вот объединенности это животное это же если мы чувствуем себя едиными то мы вот ну как какая-то часть нашей идентичность я это я с этими людьми я вместе

Мгновенно сейчас возникла и не будет его Вот и для меня это вот стало как-то важный какой-то частью вообще где вот я как встречаюсь с людьми как раз вот на этом уровне что мы А кто мы здесь друг другу но тут украинцы русские американец там и японец кто вообще-то друг друга или мы

Вот как-то да нам нужен язык если мы говорим конечно общий какой-то в целом мы встречаемся как бы тут каком-то другом совершенно сеть поверх всего она мне становится важной В каком-то смысле я чувствую что как раз здесь становлюсь в большей степени дома я относительно недавно Ну как какое-то

Время может быть месяц может быть два назад тоже с мужем говорила у меня постепенно тоже происходит такой как бы отпускание что вот там в России был дом а теперь А теперь его как будто Ну то есть первая ушла квартира ушли вещи Да и вообще непонятно Вот это ощущение дом он есть

Нету я периодически Ну как бы то я устойчиво то я чуть-чуть ну как бы западая как будто ничего тоже не хватает И вот в определенный момент когда опять как будто не хватало как будто я привыкла операция там хлопа опять проваливаюсь нет этой опорой тоже завела разговор с мужем и он мне сказал

Такую вещь мировоззрение [музыка] твой самый лучший дом это твой разум твое тело вот это твой дом который ты принесешь как бы через всю жизнь второй уровень как бы твоего дома это те люди с которыми ты выбрала проходить эту жизнь а потом уже как бы да пространство нам бывает важно но как бы важно

Периодически когда может быть нам не хватает вот этого чувства дома вспомнить про вот эти две другие формы нашего дома где мы можем быть и может быть 5 чуть больше внимания как-то поухаживать за за нашими другими домами мне это тогда предала тоже очень я вроде это и знала Вроде как ты забыла

Про это на какое-то время и тогда это было очень уместно услышать и дать вот тоже такое какое-то внимание заботу больше моему тоже и разуму куда он направлен насколько он сейчас вот такой вот уютный Как мне хотелось Как часто я устраивают допустим чистоты и уборки чтобы Как часто Я открываю окна чтобы заходил свет

Или приношу периодически какой-то мусор а потом не знаю как от него избавиться какие-то такие метафоры Вот как раз добавили вот той опоры на себя которую я потеряв вовне как почувствовала как-то вот какую-то недостаточность Я просто верну себе кстати вот твой муж сказал про это из советы суфийской мудрости А вот

Собственно буддийская в этом тоже вот ты сейчас говоришь об этом я понимаю как раз что меня буквально сейчас вот сегодня завтра мы будем как-то на наших утренних встречах эту тему разворачивать но я планирую завтрак про это говорить буддизме есть так называемые три драгоценности будут хорума и санкх они же именуются как три прибежище

Это вот куда прибегая убежище это какой-то вот как раз дом такой дом где я сам себя располагаю то что меня защищает То есть как стены дома они защищают меня там где я себя нахожу где я себя идентифицирую как кого-то и вот здесь соответственно как есть объекты принятие прибежищ то есть такое

Как официальный ритуал но для меня вот это важно просто именно как что это такое что это для это вот просто там Будды это вот статуэтка Будды которым нужно там обувь Да я тебя поклоняюсь там и меня это как раз таки вот Будут харм и Санк это с одной стороны это

Пространство вот как пространство дом это то место где я живу и второе то место где я работаю ну или как-то что Я практикую там вот как-то говоришь дом нужно там проветривать убирать чтобы доме было уютно его нужно обустраивать я не могу просто жить в доме нужно все

Время с ним что-то делать потому что если будут просто жить Он захломиться он зарастет пылью и будет мне там неуютно и неудобно и плохо поэтому дом это процесс любой дом физический дом где Какой угодно Все время нужно что-то перебираться что мусор все время нужно там что-то делать отваливается кран протекает не нужно его

Значит ремонтировать что делать это делать приводить дом непрерывно в порядок поддерживать поддерживать практиковать дом вот дом этот процесс это практика Мне нужно практиковать дом и здесь если мы говорим про Будда это тоже пространство это то что ты сказал это мой разум Это моя это сознание вот то что мы знаем сознание Будды это

Пробужденное Сознание это определенное качество сознания это ясность пробужденность включенность бдительность и в то же время достаточное спокойствие расслабленность такая что не было возбужденный такое пробужденность но не возбуждённость вот то что тренируется практиками осознанности всем таким практикам присутствия и пробужденный можно пробужденное Сознание это как бы такое пространство которым нужно заботиться которым нужно

Культивировать прибираться Собственно как вот это мой путь какой-то Мой стиль жизни это мои ценности мое этические выборы которые по определенным один из переводов закон Да по определенным законам быть я строятся И это тоже мне нужно культивировать соответственно все свое поведение весь свой стиль жизни но как-то ориентироваться на это с этим соотносить

С этим путем и самка это тоже пространство как раз то о чем сказал тоже твой муж что друзья-то твои Вот это есть твой дом твои близкие какие-то люди с кем-то общаешься вот собственно самка мои друзья это мое вот это сообщество где каждое утро встречаюсь это тоже нужно культировать

Это же практика Вот как мы встречаемся как мы разговариваем а как я это пространство Дружба как Я оформляю как я вообще с людьми как я Прибираюсь там вот чтобы не было мусора там наших отношениях что делать и вот получается вот оно да это можно назвать домом на колесиках дом на колесах

Это есть путь это и есть дома одновременно процесс потому что мне все время что-то делать с этим и в то же время это мое жилище Спасибо большое что ты добавил еще такой вот буддийской оптики мировоззрения Да дом Как практика дом как процесс это Но в силу особенности вот этих слов что

Мы настолько Вот иногда сознание привыкает что если дом это существительное то с ним и нужно относиться как существительным и как будто теряются те свойства которые которые не так проявлены в этом сейчас когда ты говоришь что дом это процесс и как бы дом это как бы глагол это про действия очень большое такое расширение

Что да да кстати вот мы начинались иммиграции чувствительная или глагол [смех] переезд Это точно глагол Да это вот переезжаю все время фактически нахожу и нахожусь и теряюсь [музыка] Спасибо Спасибо тебе большое это прям ценно вкусно Как ты думаешь можем на этом завещать или важно еще что-то сказать

Я не знаю у меня нет больше сейчас ничего не приходит голову кажется уже как-то Сейчас может быть нам потом серию сделаем не знаю я готов продолжать говорить но сейчас кажется уже как-то пришло к какому-то естественному завершению разговор Да я тоже за нашу встречу и Спасибо тебе большое и тоже наши

Зрителям слушателям хочу сказать что я ставлю Тогда ссылку у тебя на твой сайт И что ты регулярно проводишь практики в которых можно присутствовать что там есть и вот такая разговорная часть где дается предлагается посмотреть на разные аспекты нашей жизни через оптику буддизма И вот именно совместного присутствия пойти в себя побыть в

Практике медитации потом возможность для творческого выражения в какой-либо письменной форме и разговоры общения что вот это Валера проводит и можно к этому присоединиться и в принципе записи все сохраняются тоже на моем этом YouTube канале в этом смысле по времени как-то не удается или нет желания такого что можно посмотреть

Но вот второй раз в день мы встречаемся я по нашему времени сильно расходится если по нашему то утренние занятий встречу всем по центрально-европейском получается времени вечерняя нет никакой поэтому там Если только вот как это может присутствовать лично там можно посидеть с молча раз без всяких слов на любом языке можно посидеть

Как раз Скоро у тебя уже будет через час через час Спасибо большое что нашел время и за разговор тебе большое спасибо тебе до следующих встреч пока пока [музыка]

анна щадина,нежный поиск,валерий веряскин,будда в городе,адаптация в эмиграции,сложности языка в эмиграции,язык в другой стране,эмиграция в словении,идентичность эмигранта,я эмигрант,ощущение дома,дом в чужой стране,как адаптироваться в словении,как адаптироваться быстрее,как быстро адаптироваться,как найти свой дом,чужой в новой стране,как стать своим в чужой стране