Мы привыкли жить в стрессе мы адаптируем се к стрессу Да не все Да есть предел адаптации и кто-то адаптируется а кто-то сломается но в целом как мы видим если мы честно посмотрим вокруг большинство людей привыкло к войне перспективы российской науки самые печальные потому что огромное количество людей Разумеется

Уехала и уедут ещё современная наука невозможна в изоляции вот есть мои А есть чужие и вот это разделение на своё чужое – это очень удобно А вы уехавшие что вы там это вообще вы уехали Вот и молчите сейчас какие-то сигналы откуда-то поступят и вдруг все поднимутся и сметут нет я довольно

Пессимистично смотрю на перспективы правильно найти какой-то компромисс понять принять выбор другого человека и начать дальше если вы там над чем-то работаете совместно Ну работать совместно а не бесконечно сраться Пардон по поводу того кто прав и вот это есть правильный [музыка] путь привет Вы смотрите новое интервью из нашей серии перемены Меня зовут Артём

Филатов Сегодня я встречаюсь с научной журналисткой молеку ным биологом Ириной якутенко с ней поговорим о том как научная картина мира помогает в условиях затянувшейся войны и репрессий и На основании каких фактов мы можем принимать личные решения о нашем будущем а также делать какие-то прогнозы по поводу будущего России Даже если мы с

Вами не политологи прежде чем мы начнём пожалуйста подпишитесь на наш канал и Поставьте лайк чтобы об этом видео узнали больше зрителей Ира здравствуйте Добрый день рад что вы здесь Я бы хотел чтобы наш разговор был и про общество и про науку сегодня отлично и хочу начать с такой темы которая мне кажется у

Многих на слуху Многие говорят о том Ну как Какое же там здоровье у Путина когда же там он умрёт например такие вот звучат идеи вопросы да И даже слухи Ну некоторые говорят что некоторые даже да говорят что вот уже но если говорить об этих слухах которые являются конечно

Политиче слухами Да а с точки зрения науки А вот мы живём в XXI веке Путин тоже Как ни странно живёт в X веке Какие медицинские открытия Какие медицинские технологии сейчас влияют на его продолжительность жизни Тут всем ответ очень не нравится потому что Несмотря на

То что мы живём в xxxi веке А может быть потому что мы живём в XXII веке мы теперь Э больше понимаем про старение и больше понимаем что какой-то одной волшебной таблетки которая позволит нам всем жить долго её нет и скорее всего не будет есть разные механизмы которые

Приводят к тому что мы стареем есть разные гипотезы то ли это программа то ли это программа старения то ли это наоборот программа развития которая не остановилась вовремя то ли это просто износ организма а скорее всего всё это вместе так или иначе и остановить это при помощи одной таблетки нельзя потому

Что это разнонаправленные процессы которые комплексно влияют на организм и когда уже запускаются все эти болезни связанные старением одной таблеткой тут не обойдёшься но мы точно знаем как можно предотвратить точнее Да предотвратить развитие этих болезней и улучшить свои шансы прожить дольше это вот так очень скучно звучит это умеренное питание ограничение в еде

Здоровый образ жизни избегание разных излишеств алкоголь сигареты наркотики это всё позволяет а увеличить шансы что ты можешь продержаться дольше конечно никто не отменяет такие вещи как там всякие случайности типа автокатастроф катастроф или рака тут мы не можем отчасти повлиять Но это будет лишь отчасти Потому что если мутация какая-то

Неудачная произошла и дальше Всё пол пошёл процесс развиваться мы на это повлиять уже не можем Но современная технологии лечения рака опять же существенно повышают шансы человека Этот рак пережить Поэтому при соблюдении всех этих условий плюс можно там закаливаться держать дефицит калорий это да В общем методы которые помогают нам опять же

Подольше продержаться можно при современной медицине Вполне себе прожить долго плюс не забываем про достижение фармакологии поэтому сочетая здоровый образ жизни и достижения современной фармакологии Можно даже на самом деле При каких-то поре огрех ся образа жизни очень долго протянуть А вот есть ли какие-то признаки того что Российская власть Ну там даже персонально Путин

Озабочены проблемой старения решением вот как бы этой проблемы научным решением этой проблемы Я помню несколько лет назад много изданий там и лумберг и российские издания писали о том что Мария Воронцова предполагаемая дочь Путина входит в научный совет который там занимается проблемой редактирования генома и вот как бы

Связывали всё это вот с интересом В том числе лично Путина к тому чтобы Как можно дольше продлить свою жизнь и соответственно свой срок у власти Ну Мария Воронцова курирует много чего не только проекты связанные со старением и может быть даже не столько процессы связанные со старением и редактирование

Генома как раз к старению имеет мало отношения Потому что как я уже сказала это разные процессы много разных процессов которые приводят старению в первую очередь связано там с окислительным стрессом например с хроническим воспалением которое у нас начинается по всему организму Так что редактируемом тут ничего особо сделать нельзя всякие там фантазёры любят

Говорить что давайте мы там теломеразы нам восстановим обратно это такой фермент который нам удлиняет концы хромосом потому что они при каждом делении сокращаются и когда Они доходят до конца Там есть специальные набойки То есть можно стирать стирать стирать но в конце концов они кончаются и тогда начинаются повреждения уже хромосомы и

Это конечно приводит к огромному количеству всяких патогенных событий Но это это фантазии потому что для того чтобы эта технология как-то её использовать там годы и десятилетия исследования Не факт что у нас вообще получится это сделать потому что ну как минимум там есть одно побочное следствие Это технология что если мы восстановим

Теломеразы то мы сильно увеличим вероятность раков потому что раковые клетки У нас очень прекрасно умеют это делать если мы все наши клетки превратим в те которые умеют это делать не очень это хорошо поэтому это всё фантазия это очень модная тема сейчас продление жизни на ней вокруг неё вьётся просто невероятное количество шарлатанов потому

Что э людям хочется продлить себе жизнь Они не замечают того факта что мы уже живём на полвека дольше чем мы жили там раньше ещё несколько там столетий назад средняя продолжительность жизни была 30 лет Да там Огромный вклад вносила детская смертность но и особо Стариков то не было То есть некоторые доживали до

Старости но в принципе особенно Ну и мужчины Да и женщины после бесконечных родов там лет 40 Ну вот как я да это я ну как бы старуха процентщица Она же была не намного старше меня я помоему 42 было то есть 40 лет – это был уже такой ну очень почтенный возраст ещё совсем

Недавно насколько я понимаю Воронцова и вот то те работы которые она курирует занимается не только и этим она занимается они занимаются самыми разными исследованиями редактирования генома в первый очередь применимы скорее для генетической терапии То есть если у нас есть например а моногенные какие-то заболевания можно их поправить при помощи генетической терапии Раковая

Терапия возможно при помощи генетической терапии если мы там достаём клетки например наши лимфоциты как-то там модифицируем и помогаем им лучше бороться с раковыми клетками В общем разные способы приложения но это скорее не старение Скорее это что-то другое Чем они занимаются там что касается озабоченности лидера продлением жизни

Это мы не знаем это мы можем ориентироваться только по картинке это гадание Аватару Что является глубоко антинаучный Потому что много чего можно предположить мы ничего не можем сказать но в принципе мне кажется скорее Наоборот в России сейчас предотвращение болезней связанных со старением происходит за счёт того что огромное количество молодых мужчин

Просто не доживают до возраста когда они стареют и умирают молодыми неожиданно вот если это рассматривать как способ борьбы со старением то можно сказать что у нас есть такая политика Ну очень радикальная надо сказать Ну что ж хирургический скальпель Да если говорить как раз про то М Как война повлияла на

Российскую науку Я помню перед войной например ещё до войны а у российских учёных многих были такие абсолютно мировые амбиции Да а международные амбиции А я помню там мы делали интервью с другом проекте с Денисом ребриково который занимался криспа Кас например и там какие-то были планы побить выйти на

Первое место обогнать там и Китай обогнать США как-то по крайней мере так заявлялось на уровне слов Да насколько война санкции и изоляция в общем-то Российской науки а влияет сейчас на вот те исследования разработки которые связаны с медициной с здоровьем человека с какими-то ещё такими вещами Ну надо

Сказать что и до войны Российская наука в целом не приближалась к уровню мировой науки Да в какой-то момент действительно выделялось очень много денег это правда и были очень сильные группы это тоже правда Да даже были хорошие проекты Да там и скате и отдельные лаборатории были очень сильные и сравнимы с мировыми Но

Вот именно что это были отдельные лаборатории отдельные группы может быть где-то какой-то институт Да был в котором вот собралось несколько сильных групп но в целом конечно уровень был гораздо ниже потому что всё-таки отставание было очень большим Советская наука была хороша но когда пришло новое время стало понятно что изоляция

Уже никак не способствует прогрессу потому что железный занавес Да изоляция науки привела к тому что она конечно стала очень сильно отставать В то время как Западная наука наоборот основана на максимальном вовлечении людей со всего мира там даже есть принудительная мобильность что тоже плохо на самом деле э ну это отдельный разговор Но короче

Там наоборот стремятся как можно больше впитать в себя со всех стран мира лучшего что там есть и поэтому одной стране невозможно никак Будь это Китай который вдруг взял бы и закрылся потому что у него тоже на самом деле очень сильное вовлечение Да международных коллабораций учёных они приглашают из

Разных стран очень много денег им платт для того чтобы они работали Россия пыталась такую технологию применять Да все эти мегагранты которые были увлекали учёных ээ не могу сказать что мы сравнялись с российской наукой Но по крайней мере движение куда-то в том направлении шло но сейчас после того как всё это конечно

Схлопнулась перспективы российской науки самые печальные потому что огромное количество людей разумеется уехала и уедут ещё потому что иногда Академический переезд – это не такая быстрая История это не то что ты собрал рюкзак и куда-то уехал не знаю в Грузию или в Армению Нет люди ищут офферы ищут

Где они могли бы работать а если у них есть семья то там дополнительно усложняется что супруга должны работать ещё как-то Но это возможно всё через какое-то время они находят Они уезжают соответственно мы потеряем уже потеряли ещё потеряем большое количество кадров те люди которые остаются наверное какие-то отрасли могут развиваться Ну

Условно математика да да конечно они потеряют от того что не могут участвовать в конгрессе в конгрессах и в конференциях но в целом В общем и целом какие-то школы направления плюс журналы публикуются можно их читать Пока ещё да читать журналы это всё нормально но что касается экспериментальных наук в которых огромное количество реактивов

Приборов просто проектов являются международными иностранными то тут всё не очень хорошо Нет мы не можем в мокрых науках там мокрой биологии какой-нибудь там физики полностью перейти на импортозамещение до этого как до луный пешком Не факт что это вообще возможно огромное количество приборов чуть ли не все были импортными например в биологии

Были отечественные аналоги Но они в целом были хуже то есть да они подходили для какого-то такого каждодневного применения но вот если мы хотели Top Of The Top то это всё было иностранное сейчас всё это под большим вопросом под большим вопросом реактивы что ещё более важно рахо

Это ВС то есть обычно человек даже не представляет Какое количество импортного всего в науке потому что у нас это всё не развивалось Да в общем-то и не надо бы чтобы это развивалось потому что в норме мир связаный мир глобальный и идея что каждая страна сама по себе и всё

Производит она не работает потому что слишком много всего нам сейчас надо производить Ну и мне кажется что одна из главных проблем позже случится это проблема с кадрами потому что вот сейчас у нас текущая ситуация да те кто остались Да вот люди которые ездили на конференции

Е до Во а кто дальше будет приходить у нас огромные пробелы в образовании огромное количество людей которые занимаются образованием студентов уехало то есть и в школах мы знаем что программа несколько эксцентрично по крайней мере по некоторым предметам выглядят что будет дальше по другим предметом будущее покажет но опыт предыдущих диктатур показывает

Нам что до образования доберутся рано или поздно неизбежно прит на сме конечно не специалист но я вот как читаю Да есть такие сравнения что Путин сделает сейчас с российской наукой то же что случилось с немецкой наукой при Гитлере потому что да до Гитлера это была самая сильная наука в Европе самые

Сильные университеты прямо образцы сейчас-то уже Ну потом потребовалось много действительной Чтобы как-то восстановиться сейчас эти университеты хорошие но часто далеко не самые сильные как бы Ждёт ли нас что-то сопоставимое ну в немецкой науке времён нацистской Германии произошло Ну вот то о чём мы сейчас говорим что огромное количество

Учёных кто успел кто сообразил просто уехали Да огромное количество открытий немецкий учёных сделаны в США в первую очередь Да они все туда эмигрировали и в общем Ну не будет большим привлечением сказать что если бы нет атомная бомба могла бы быть сделана в Германии раньше чем э это сделали союзники и тогда исход

Войны был бы совсем другим Но вот тут как бы по счастью Да диктатуры все развиваются примерно одинаково и именно потому что случилось то что случилось огромное количество хороших учёных уехало там было много учёных еврейского происхождения естественно и поэтому бомба была сделана не в Германии они пошли по неправильному пути при

Разработке атомной бомбы А если бы больше учёных осталось Возможно они бы сообразили и успели бы свернуть и тогда всё было бы существенно хуже так что нам надо в этом смысле сказать спасибо Гитлеру за то что он поспособствовал отъезду учёных и сам себе в этом смысле вырыл яму Ну конечно тут изоляция

Изоляция приводит к этому невозможно в современная наука невозможно в изоляции А сейчас ну мы знаем что и не очень хорошие примеры есть и с другой стороны со стороны западных учёных но опять же да как они не очень понимают Как реагировать когда есть проблемы с тем чтобы приехать на конференцию для

Российских учёных некоторые отдельные случаи бывают когда с публикациями возникают проблемы у российских учёных из-за их российской аффилиации это отдельная тема хорошо это или плохо так делать и как бы целить да всех российских коллег просто по на основании того что они приписаны какому-то российскому институту Ну у нас нет прописанного алгоритма как действовать и

Люди действуют в силу своего понимания того как они должны выразить Солидарность там с Украиной и выразить своё негодование по поводу произошедшего поэтому посмотрим как оно всё будет развиваться но сейчас да сейчас конечно очень трудный период период изоляции период отъезда кадров И когда это всё становится А бог его знает и

Восстановится ли вообще да какого-то передового уровня Ну не уверена что я на сво жи это увижу наме даже так А ну вот вы сами только вы сами сами привели пример Германии потому что она была в руинах В прямом смысле Да она была в руинах В прямом смысле Она очень быстро

Восстановилась да благодаря плану Маршала и огромной помощи разных стран то есть мы видим экономическое чудо в Германии Вполне себе произошло Да за 70 лет с момента окончания войны Германия первая экономика Европы и одна из ведущих экономик мира вот сейчас у нас опять стагнация тут после ковида как-то

Германия ещ пока не оклемалась но думаю что оклемается но мы видим что наука как Вы абсолютно правильно сказали хорошая но не ведущая ведущая у нас в Соединённых штах Америки потому что они смогли создать у них целая уникальная система университетов выращивания кадров а Свободы Академической там Не всё Не

Идеально там трудно и сложно учёным быть сложно это огромное количество работы очень конкурентная среда но тем не менее они смогли создать вот эту невероятную академическую свободу которая притягивает всех людей в Америку и повторить не получилось у Германии Ира хочу с вами поговорить про войну ещё вот в таком разрезе в плане

Того как это влияет на психическое физическое здоровье людей я сейчас не про людей которые прямо сражаются на фронте Да а тех Ну понятно украинцы есть которые Просто каждый день не могут спать нормально потому что звучат Сирены и их бомбят Это ужасно также есть огромное количество людей которые наблюдают за

Войной Ну то есть как бы так и Иначе она сказывается на Очень большом количестве людей вот в России в Украине вообще в нашем регионе Восточной Европы как это всё это такая длительная история уже почти 2 года э длительный кризис Как это влияет на то в каком состоянии находятся

И будут находиться люди Ну во-первых мне кажется что вот этот нарратив что это всё ужасно и плохо и у меня были интервью в которых я рассказывала о пагубно влиянии длительного стресса далее но давайте мы посмотрим правде в глаза огромное количество людей уже не замечают происходящего это тоже нормальная адаптивная реакция психики

Адаптация мы так скроен потому что никогда жизнь людей наши и предков людей не была простой мы всё время находили ситуации каких-нибудь стрессов у нас всё время умирали дети в огромном количестве больше половины детей умирало до появления современной медицины в возрасте до 5 лет на нас нападали тигры соседи значит забивали дубинками

Насиловали вот то что чтото сделал Хамас В общем как мне кажется в каких-то там доисторических временах было Ну если не нормы то скажем так событием которое происходило так или иначе с относительной периодичностью Мы привыкли жить в стрессе мы адаптируем к стрессу Да не все Да есть предел адаптации и

Кто-то адаптируется а кто-то сломается но в целом как мы видим если мы честно посмотрим вокруг большинство людей привыкло к войне большинство людей перестало каждый день скролить ленту новостей Да ещё и ушла война из лент новостей Ну вот случилась Эта ужасная трагедия в Израиле и он затмил ленты

Новостей И как-то сейчас уже и про Израиль перестали особенно читать но Украина не вернулась при этом в повестку то есть люди на самом деле за 2 года мы видим и это ужасно но мы это наблюдали и по предыдущим войнам мы знаем это по записи люди привыкли поэтому люди адаптировались поэтому они живут себе

Дальше своей жизнью потому что невозможно 2 года находиться в постоянном стрессе стресс разрушительны для организма Что такое стресс вообще стресс – это такая реакция организма на внезапное и потенциально опасное изменение окружающей среды которое угрожает жизни поэтому реагировать на него надо быстро и очень мощно и стресс – это мобилизация всех наших ресурсов

Организма для того чтобы ну Fight ofl Да Беги или убегай на самом деле там больше реакций но самый известные эти то есть чтобы собрать все силы и либо дать отпор либо как со всей мочи убежать либо там спрятаться например затаиться и какое-то время значить тихо просидеть То есть это

Мобилизация всех ресурсов организма м сверх нормы и если это кратковременно происходит то Окей ничего страшного Да мы можем мобилизовать на какое-то время потом мы отдохнём придём себя вернёмся к нормальной жизни Если мы постоянно живём в состоянии стресса то у нас постоянно Вот это всё происходит постоянно повышен уровень кортизола адреналина повышенное

Давление кровь проливает Там к сердечнососудистой системе к мышцам чтобы мы могли убегать это вредно это как бы мы постоянно работаем на повышенных оборотах как если вы на машине едете постоянно Я не знаю и там тахометр у вас где-то очень-очень далеко То есть вы постоянно свой двигатель держите вот в состоянии максимальных мощностей

Понятно что сломается рано или поздно любой прибор Когда вы так его эксплуатируется и человек ломается Поэтому в норме мы долго не находимся в стрессе и мы адаптируем к стрессовом фактору То есть если раз за разом повторять стрессовый фактор то в общем в норме мы к нему привыкаем это Например

Из воспоминаний из концлагеря или там из тюрем мы это видим что люди становятся жёстче становятся как бы менее чувствительными и перестают Вот то на что они сначала реагировали как стресс и ужас как бы и находились в эмоциональном раздрай они постепенно это Становится их нормой фоном они перестают замечать это

И живут своей обычной жизнью поэтому к сожалению важно всегда понимать что происходит важно открыть глаза посмотреть вокруг и понять что большинство людей адаптировались а то что эта война Ну она не просто довольно длинная по современным меркам уже Да почти 2 года а было большинство прогнозов что она закончится всё-таки

Раньше это война которую многие Ну не знаю большинство или нет но многие видят через соцсети и как бы это вот интенсивность когда там у тебя в телефоне это вот происходит А раньше такого не было Ну то есть как бы это не было в соцсетях там девяностые были первые там войны которые можно было

Увидеть через телевизор до этого это были там газеты радио это всегда было как-то довольно далеко не так вот типа вот в приближении на ладони у меня да А вот этот фактор Как влияет и на восприятие людей людьми войны и на поведение и реакции организма в том числе Ну поначалу конечно это влияет

Очень сильно поначалу Все сидели в телефоне и читали там эти Telegram каналы с новостями там 24 часа в сутки просыпались по ночам их листа конечно это вызывает гораздо более острую реакцию в моменте И это хорошо В смысле что многие Ну как бы и хорошо и плохо

Хорошо В том смысле что мы видели очень большую мобилизацию людей Когда началась война Я помню тут в Берлине стояли очереди я там стояла в этих очередях и возила эти вещи для беженцев Мы собирали А всё вот это было Да вот это массовое движение но мы не можем оно было больше

Чем Когда война по телевизору Да например Война Ирака с с Ираном Ну кого вообще она волновала Да кто е в телевизоре видел вообще далеко и непонятно Но даже когда там Белград да э бомбили ну тоже все посмотрели по телевизору не знаю как реагировали соседи люди из соседних стран наверное

Более остро А вот люди даже из других стран Европы Ну что-то там такое происходит что-то НАТО кого-то бомбит фиг знает я не очень разбирался Ну вот как-то наверное примерно так да был поток беженцев потом в соседние страны Ну это всё было гораздо более спокойно конечно соцсети вот вызывают в моменте

Эту мобилизацию но потом мы привыкаем к этому и опять же адаптируем нам начинает это надоедать со временем Нам всё начинает надоедать Это известно что уже даже вторую третью Тем более высадку на луну уже даже не показывали по телевизору потому что никто не смотрел потому что уже провалились в рейтинги

Все предыдущие трансляции Казалось бы Вау человечество на луне Ну что вообще может быть важнее сериалы что-то киношка мультики уже никто не смотрел но футбол который каждый раз по одному сценарию происходит Да там одно и то же количество игроков примерно одно и то же они делают всё смотрят Не ну там в

Футболе мы не знаем выиграют или нет мот конечно про лунный запуск что типа высадится или нет но в принципе все по барабану и только когда вот был неудачный запуск Да полон 13 тогда люди опять стали смотреть Ну потому что О класс В прямом эфире там значит космонавты сейчас умрут как интересно ну

Что делать наша лимбическая система любит такие вот эмоции значит богатые чтобы много было это мы любим это нам Интересно а война Ты каждый день читаешь эти новости Опять вот что-то там Авдеевка дроны пзрк Ну уж Сначала был всплеск а потом даже разочарование Поэтому вот соцсети Да влияют да у них огромное количество

Других моментов через которые они влияют на решения которые мы принимаем они формируют информационные пузыри Но вот на вовлечённость в моменте в начале да А теперь всем надоело и теперь все отключили эти Telegram каналы и опять не нет для них войны также как не было в прошлом для людей войны Ну только по

Радио что слуша кстати другая Рона всего происходящего Россию Беларусь У нас есть режимы диктаторские Да есть репрессии есть давление на людей есть ситуации когда очень уже долгое время люди не могут высказаться свободно не могут выйти не могут как бы в режиме Бей Беги или каком-то ещё отреагировать на какое-то

Событие Ну потому что за это реально наказывают как это затяжная ситуация когда человек не может ну бы проявить себя свободно проявить свои эмоции какую-то адекватную реакцию влия тоже на состояние Ну во-первых опять же А сколько людей в принципе готовы проявлять эти реакции Да какой-то процент Ну вот да поживаете

Плечами да Но это абсолютно точно не большинство населения даже когда были например вот эти пиковые протесты в России да Болотная площадь проспект Сахарова Ну сколько там сотни тысяч а 11 ГТО 110 А в России 146 Ну меньше говоря Ну вот будем считать Ну хорошо 140 для миллионов Вот и Давайте посмотрим какой

Процент населения Когда было это возможно выразил своё отношение к сожалению грустная Правда в том что очень маленькому проценту людей действительно вот жмёт и они настолько жмёт что они вот страдают от того что они не могут выразить своё отношение Мы видим что с ними происходит они мигрируют у нас уехал да миллион там ну

Кто-то из-за мобилизации кто-то из-за того что не смог просто в этом жить и понял что не хочет чтобы его дети всё это видели и сам не может кто-то вышел с плакатом и сел в тюрьму Да это мы тоже знаем кто-то написал пост там ВКонтакте

И тоже сел в тюрьму мы видим это Но это давайте посчитаем количество когда начинаешь считать Да в России там сейчас огромное количество политзаключённых по сравнению с тем что было раньше но в процентах то что я говорю очень не нравится всем всегда я знаю но мне кажется что важно правильно понимать

Расклады для того чтобы принимать адекватные решения Потому что если мы рассчитываем что вот-вот все только и ждут все только и ждут А как только значит вот что-то какой-то намёк профессор соловей что-нибудь такое опять скажет И всё взорвётся сразу потому что все только и ждут Да ничего они не ждут

Да людям нормально большинству из них потому что для нас гораздо важнее например соответствовать нормам того общества в котором мы живём потому что мы существа очень социальные Ну я уже много раз говорила Посмотрите на Люде они не складные слабенькие довольно значит не следят ещё за собой там лишний

Вес бегать прыгать не умеют крыльев нет когти Ну что это за когти клыков нет мы довольно слабые животные мы выжили только потому что у нас есть интеллект и Социум мы не можем выжить вне социума без этого мы нас любой тигр первый же съест сразу даже не заметит этого

Поэтому для нас очень важно мнение социума если Пропаганда очень активно и качественно транслирует этот месседж что все поддерживают всё хорошо у нас всё хорошо и действительно в экономике в общем мы не видим коллапса да они там выкрутились экономисты много рассказы том этоо что в принципе А какое такое недовольство недовольство чем

Большинство людей нормально себя чувствует за границу ездила сколько по-моему там 10 или 15% россиян имеют загранпаспорта какое-то такое у нас примерно число большинство людей не ездит никакую за границу для них эти США – это то что в кино показывают в фильмах и не любить США у нас опять же особенно старшее поколение

Вот смо Как смотреть Потому что как бы мобилизация э Судя по тому что мы можем увидеть Да это фактор большого стресса для россиян там до этого было повышение пенсионного возраста фактором большого стресса для россиян Да это вызывало возмущение другое дело что Да там А когда было повышение пенсионного возраста Никто кроме Навального не

Призывал особо выходить а сейчас и призывать некому Да всё ли тут дело именно в россиянах Ну вообще в людях Да в том как они привыкли жить в том как типа общество устроено а просто в отсутствие политической альтернативы в отсутствие того что кто-то выйдет и скажет Ребята давайте давайте вот мы Се

Сегодня выйдем и выразим своё мнение То есть как бы где тут пространства же нет Для этого ну конкретно сейчас да Ну и это тоже Ну во-первых начнём с того что это взаимосвязанные вещи Да как бы ээ то есть люди которые призывают они же не не на облаке с неба спускаются Да это

Обычно люди которые выходят из того же общества поэтому это тоже всегда вопрос почему этих людей так мало Ну да это была долгая и планомерная работа долго-долго шла Пропаганда до того что политик – это такой прощелыга который хочет одного хочет власти это тоже иногда когда дискутировать там с родственниками Ой да ваш там Навальный

Или кто угодно поставьте любую фамилию даже и провластный ничего они не хотят они просто хотят власти то есть люди не понимают что да это и это нормально это то что должен хотеть политик он должен хотеть власти для того чтобы значит там дальше сделать жизнь людей лучше для того чтобы его переизбрали в нормальных

Демократических странах да то есть это нормально к политике всегда приходят люди которые хотят власти То есть это по определению а а в России это считается каким-то страшным грехом как предприниматель тоже У нас тоже предприниматель что-то плохое такое значит покупает по одной цене перепродают про другой но Явно же жулик

То есть там добавочную Стоимость что это всё это Это слишком сложно Ну да у нас нет пространства но когда оно было а мы видели Ну что мы видели когда была некоторая относительная Свобода понятно что она краткой миг длилась и потом всё Опять скатилось вот на неправильные рельсы в сторону тако авторитаризма да

Или как вот Сергей Гуриев и триз да книжка вот эти диктатуры обмана потом диктатура страха на эти рельсы встало всё уже довольно давно Да наверное если бы подольше вот эта вся продержалась Да смута девяностых и вот такая относительная Свобода может быть мы бы увидели какие-то рус движения которые бы выросли во что-то серьёзное

Но не хватило этого времени и всё Опять скатилось вот в это болото и поэтому Ну вот так можно долго обсуждать почему это произошло но нынешняя ситуация такова какая она есть удивительно что за вот полтора года войны без ротации вот только сейчас какие-то отдельные женщины выходят и говорят что верните мне муж

Полтора года человек там с мобилизации с мобилизации хо Что год с сентября значит год А ну а не ну год это всё меняет конечно то есть год люди вот им обещали мобилизации На какое время на какое-то то есть и только сейчас какие-то отдельные женщины и их как бы ну очень

Ловко конечно же обманывают сейчас вот давайте мы митинг вам не разрешим у нас ковидные ограничения а Но мы с вами круглый стол проведём то есть вот что-то как-то их там значит задабривать ну то есть мы видим уже что технология включилась и мы видим что сейчас всё эффективно это будет дело Зага но факт

Тот что вот на 300.000 мобилизованных у нас сколько этих женщин 10 Но ведь это реально не та публика это не не тот класс людей который вообще в политических историях участвовал То есть это реально жёны самых таких как правило уиз влнх Да самых де политизировать России часто просто

Из довольно отдалённых от столиц мест Ну то есть они не сталкивались никогда с такими вызовами Ну да я то про это сказала раньше что много лет велась работа по деполимеризация [музыка] абсолютно вот обычные люди которые живут в обычном доме но всё что касается дома мы обсуждаем на собрании А вот вот

Значит у нас там молодые Ребята живут они хотят батареи солнечные установить мы это обсуждаем со всеми собственниками дома и со всеми кто там живёт снимает А что то есть демократия идёт с самого низу А у нас что в России вот управляющая компания Ну как бы она что

Хочет то и делает иногда против неё кто-то борется иногда с какими-то там криминальными последствиями это всё происходит Ну то есть даже вот на этом уровне у нас Люди не понимают что можно самим взять ответственность за свою жизнь в свои руки и для них это как бы

Ну какой-то дядя придёт и всё решит это да Можно опять же но это нужны историки Да которые будут говорить про Советский Союз что вот это Наследие того И вот деполимеризация даже когда идёт реч о Доме потому что была история когда Если не ошибаюсь даже муж супруга Екатерины

Да абсолютно я про это и говорила криминальные последствия при этом это центр Москвы там была громкая история когда вот люди боролись за там свой дом грубо говоря да и это был центр Москвы самый центр Москвы То есть даже у них были такие проблемы Что уж не говорить о

Простых людях Да всё так в Германии Нет риска в России есть Ну вот это разные страны которые шли разными путями Хотя в Германии мы были Ну не мы Германия была очень похоже ситуации гораздо хуже конечно да Ну чего там когда был Гитлер но они вот прошли этот путь и Сейчас они

В такой ситуации и поэтому мы понимаем что наверное не получится так сделать в Германии как сделано в России потому что будет немедленно возмущение а в России вот так как оно есть Поэтому вот это ожидание что сейчас какие-то сигналы откуда-то поступят и вдруг все поднимутся и сметут нет как раз потому

Что много лет К сожалению это очень плохо но я довольно пессимистично с на перспективы потому что вот система развивалась вот так одно подкрепляет другое подкреплять Да силовики страх коррупция привычка решать вопросики не напрямую через суд Хотя говорят что вот суд который там бытовыми делами занимался Да Арбитраж Он вроде

Был довольно свободный в России но сейчас не знаю как говорят что тоже всё там тоже стало портиться Ну вот хорошо Арбитраж может быть существовал Но в основном все вопросики решались какими-то странными путями люди знали что вот вот так вот пойти как в демократических странах Да и проголосовать за того депутата который

Представляет твои интересы этот депутат вот избе а муниципальное собрание а потом он разберётся там значит куда-то на уровне региона а потом значит может быть и там Государственную Думу и будет представлять твои интересы такого пути в России уже много лет нету то что рациональные схемы не работаю не

Работают поэтому А что почему мы ожидаем что вдруг Вот в такой вот глубоко порочной зашедший глубоко в сторону системе вдруг что-то должно поменяться в условиях когда за любые за любые даже самые маленькие проявления несогласия санкции То есть тут всё выстроено довольно грамотно В смысле со стороны власти для того чтобы не допустить

Никаких нигде возмущений протечек а все кому не нравится всем Дают возможность уехать тоже вот все боялись что закроют границы Мне всегда казалось что не закроют как раз потому что как самый лучший способ избежать взрыва – это выпустить всех тех кто самый активный про это кстати поговорим поговорим про

Миграцию но вот чтобы закончить с предыдущими тезисами вот интересный есть пример Я тут подумал а фильм Андрея лошака пинтагон Да который сейчас очень подробно все обсуждали первая серия начинается с того что все говорят не снимайте нас ничего не улучшится как вот ваш фильм не повлияет Как бы хуже только

Не было да а в итоге мы видим и даже сам Андрей лошак писал что в общем-то его удивило достаточно позитивное развитие событий после этого фильма А когда вот к жителям этой многоэтажки э аварийный совершенно кошмарный во-первых им стали собирать помощь и там целый чат образовался им там стали реально очень

Много людей помогать Да и во-вторых всё-таки на этот фильм всё-таки отреагировала там местная власть и стали этот дом ремонтировать То есть как бы Эти люди увидели что всё-таки что-то может измениться в лучшую сторону вот у них появился позитивный пример и сам автор даже этому примеру автор фильма этому примеру рад

Может быть просто если у нас будет больше таких кейсов то и люди будут как бы появится у них на что-то Надежда вот смотрите жители этой многоэтажки убедились что если придёт какой-то человек Он не Андрей не на агент ещё да Или на Агент не знаю наверное и на Агент наверное и на Агент

Придёт какой-то значит и на Агент Да снимет их и покажет их значит в какой-то там вражеской Да ну или неважно в какой-то среде то случится чудо и местная власть обратит внимание на их дом его отремонтирует точно такой же механизм у нас действовал во время прямых линий когда люди обращались непосредственно к Владимиру

Владимировичу Путину со своими проблемами и он их решал то есть не знаю там текущий кран или там не переселение из аварийного жилья решалось на уровне президента то есть система этот вот эта история с фильмом показывает ещё раз насколько глубоко не работает система Что для того чтобы что-то поменялось

Должна быть вот эта чрезвычайная история то есть мы должны знаете Электрон он может у него есть ограничение по энергетическим уровнем но он может [аплодисменты] барм и значит оказаться условно Да на другом уровне Вот И здесь тоже У нас прошло туннелирование то есть нормальным путём постепенно мы не можем

Добиться кто наверное есть примеры что люди добиваются как бы долго с местными властями борются но мы знаем что гораздо больше примеров когда этого не происходит то есть как раз мне кажется этот фильм ещё раз показывает что система не работает и что без черезвычайно без огласки не получается то есть да пресса

– это не зря Да четвёртая власть и она так должна работать но желательно чтобы работали какие-то другие механизмы Кроме того что каждый отдельный случай мы же не можем про каждую аварийную многоэтажку Андрей лошак не может снимать фильмы поэтому этим людям повезло потому что вот про них Он снял а

Людям из соседней многоэтажки её восстановили после этого фильма Можно спросить ну но я кажется знаю ответ и готова поставить даже 100 евро 100 евро – это деньги Если ещё в рубли перевести то это хорошо будет Ну насчёт системы Да конечно система она не меняется от этого безусловно э система выстроена Но к тому

Что вот у людей появилось некое позитивное подкрепление Да вот бы пример того что всё-таки что-то в мире может случиться такое что ВХ сторону Чу то есть в их случае это произошло чудо то есть Эти люди теперь верят в чудеса Ну хорошо хорошо сложно что-то Ну нет цели в общем

Переубеждать но и да Похоже на Чудо это действительно и если снять много таких фильмов то действительно возникнет уже эффект привыкания и их не будут смотреть скорее всего А если говорить про последствия отъезда россиян а не хочется говорить эпитеты активных россиян потому что наверняка активные люди и остались Ну то есть как бы

Наверное люди разные и уезжают и остаются а но как вот вы смотрите на последствия этой эмиграции Будут ли люди потом возвращаться или Это история про то что в два втом двадцать третьем году Так можно записать будет там учебники Россия потеряла миллион полтора милна человек ну во-первых насколько я знаю

Они уже возвращаются Уже довольно большой процент людей вернулся но просто потому что люди уезжали в спешки срочно не по работе а вот просто ну в ближайшие страны куда можно уехать не знаю там Армения Грузия э Турция юго-восточная Азия Ну это наверное редко было Вот какие-то такие

Страны Ну вот просто потому что это был шок и мобилизация все боялись что их призовут и первая мобилизация действительно была такая но там как-то было действительно опасно Ну вот прошло Сколько у них была подушка финансовая подушка истощает активные люди которые какие-то проекты там создают что-то такое делают предприниматели Но их всегда мало

Предпринимателей это вот особой генетический склад как человека он везде начинает что-то мутить какие-то создавать бизнесы но есть люди которые Ну просто работают на своей работе да они как бы наёмные сотрудники и если они не работали удалённо или как-то ещё у них кончилась финансовая подушка А что им делать они вернулись и будут

Возвращаться и дальше то есть Остаются только те кто смог закрепиться за границей то есть либо это люди которые как-то удалённо продолжают работать либо это люди работающие сами на себя либо это люди которые нашли место за границей как мы понимаем таких людей Ну не очень много да

Не не 100% уехавших тем более были люди которые в принципе не то чтобы они очень протестные Они просто не хотели под мобилизацию Они смотрят что вроде успокоилось плюс Они смотрят Вот кстати на этих женщин понимают а ротации Нет это хорошо для меня думает такой человек потому что значит вероятность что новая

Мобилизация будет а меньше и они потихонечку возвращаются поэтому э насколько я знаю все эксперты Говорят мы не можем сказать точную цифру ни сколько уехала ни сколько вернулась поэтому совершенно точно предположим возьмём миллион это будет не миллион это будет меньше потому что из них значительный процент вернётся Но те кто

Останутся да это конечно будут активные предприимчивые с В смысле за границей за границей да предприимчивые те которые работают на высококвалифицированных высокооплачиваемых работах которые котируются за рубежом и которые смогли найти там себе работу Особенно если они уезжают семьями там вероятность Конечно больше что они останутся потому что через 2 года дети уже начинают говорить

На иностранном языке и Шок ещ раз выдерну тех из среды снова и вернуть Ну родители наверное немногие захотят и Если есть возможность они останутся Поэтому да можно сказать что Россия потеряла какую-то часть но не Вот но не миллион потому что очевидно значительная часть вернётся А вот этот вот набив всю

Же несколь оскомину разговор про уехавших и оставшихся это тоже что-то что у нас происходит в мозгу наш мозг так вот как бы фрейми ет эту реальность или А это действительно такой важный фактор О котором надо думать Вот это разделение имею в виду Нет ну думать специально сидеть об этом думать точно

Не нужно потому что мне кажется есть ээ чем бесконечно Простите обсуждать в соцсетях Это отделение о свой чужое можно какими-нибудь полезными делами заняться но да это конечно способ работы нашего мозга нам нужно составить картину мира А это важно мы с детства вот с первых дней когда младенец начинает видеть он начинает составлять картину

Мира потому что это важно для того чтобы если у тебя нет представления о том что ты вообще куда ты родился то ты не можешь не предсказывать свои шаги не не понимать что произойдёт поэтому мы сразу сразу сразу эту картину мира создаём Это первое Второе что нам крайне

Важно – Это образ себя в собственных глазах это важная часть нашего психологического благополучия если мы в общем не думаем про себя что Ну в принципе со мной всё более-менее О’кей то это прямой путь к разным травмам психологическим и даже самые там большие злодеи никогда не говорят Ох какой Я злодей Да я совершаю

Ужасная злодейство я отвратительный я совершаю преступление против человечности типа е Нет они всегда как-нибудь опра себя что на самом деле я хороший Но дальше следует некое оправдание Почему я делаю то что я делаю сохранение образа себя в собственных глазах и плюс ещё что нам важно тоже разделение на свой чужой

Потому что нам важно принадлежать как я уже говорила Мы социальные существа к некой группе группе вот есть мои есть свои мои А есть чужие и вот это разделение на свое чужое это очень удобно Да у нас есть экзистенциальный конфликт этот отъезд явно сложное решение и для тех

Кто отъехал и для тех кто остался сложные неочевидные люди не уверены в своём выборе ни те ни другие и они думают что может быть лучше было бы уехать или можно лучше было бы остаться и вот это всё очень сложно когда у нас есть такие колебания нам гораздо проще

Примкнуть к какому-то лагерю для того чтобы понять я свой Я всё сделал правильно я не один меня вот есть Значит те кто меня поддерживают и со мной всё хорошо мой образ в собственных глазах у меня нет когнитивного диссонанса Вот это самое ужасное когда есть когнитивной дисонанс когда ты понимаешь что в

Самом-то деле ты вообще ни разу не хороший и вообще наложат загубил и своих детей и своей супруги или своего супруга Ну то есть это так невозможно жить так можно и в окошко Выйти если долго с такими мыслями жить поэтому мы говорим все Я всё сделал правильно У меня всё

Хорошо но когда мы встречаемся где-нибудь в соцсетях с теми кто высказывает другую точку зрения вот тут у нас как бы прямой столкновение потому что это тоже целый сон когнитивных искажений Когда нам говорят что-то что не соответствует нашим взглядам у нас первым делом включается мы вообще любую информацию сначала через прогоняем через

Зону мозга отвечающую за эмоции потому что Надо сначала надо понять Вообще эта опасность представляет или нет надо может быть этот глупый носитель мозга не понимает что надо уже убегать поэтому сначала Всё равно всё берёт на себя ээ лимбическая система та которая отвечает за эмоции она быстренько проверяет хоп

Информация которая нам не нравится у нас сразу эмоции отторжение то есть мы сразу начинаем не обдумывать эту информацию а в штыки её воспринимать и нападать на этого человека и отсюда вот эти дискуссии в соцсетях поэтому я никогда не веду этих дискуссии невозможно никого переубедить по такому чувствительному

Вопросу который вот это проходит Ну пото что это выбор твоей жизни поменять страну это опять же чисто Российская кстати История это у нас только Где родился там и пригодился и вот это вот всё что Кому мы там нужны Европа супер мобильна Академический мир супер мобильный ты там обязан переезжать То

Есть ты например не можешь остаться в той лаборатории где ты делал диссертацию ты не можешь там остаться дальше ты должен поменять лабораторию город страну Континент то есть вот это отношение к эмиграции – это отдельно вот чисто Российская черта сечас для многих людей из России из прилегающих стран это отношение к миграции кажется очень

Сильно меняется на собственно опыте люди видит что такое менять страну причём поменять в том числе в одночасье не побоюсь этого слова Ну конечно да то есть это хорошо вот люди которые уехали Да они видят что Оказывается можно по-другому но это такое вот важно в России она мало мобильна в России

Маленькая мобильность даже внутри России вопрос он такой базовый такой основополагающий да Для многих россиян и как вот по этим причинам которым я сказал что это важный выбор экзистенциальные люди сомневаются плюс им надо значит разделить на своих чужих Вот вот поэтому происходят эти столкновения поэтому нет не надо думать

Об этом и не надо вступать в бесконечные споры в соцсетях эти споры ни к чему не приводят только к появлению большого количества текста в треда в Фейсбуке или где вы там про это спорите вы не при убедите людей таким тем более способом потому что обычно как мы начинаем сразу

Нападать с агрессией это всё сразу с той стороны сразу понимание закрывается неважно вы остались или вы уехали и аргументы никакие не доходят есть и за и против У того выбора и у этого и правильно найти какой-то компромисс Да понять принять выбор другого человека и начать дальше если вы

Там над чем-то работаете совместно Ну работать совместно они бесконечно сраться Пардон по поводу того кто прав а вы уехавшие что вы там это вообще вы уехали Вот и молчите или наоборот А да вы остались вы там все Путину продались Ну мы знаем все эти Аргументы и то и другое абсолютно не конструктивно не

Позволяет на Лог не позволяет совместные проек какие-то проводить кому-то помогать потому что ведь такие проекты есть Есть проекты сотрудничают люди которые остались и которые уехали часто они непубличные как раз потому что люди не хотят светиться и привлекать внимание что те кто остались помогают уезжать тем кто хотят а сами не уезжают по каким-то

Причинам уехавшие помогают тем кто остался там деньгами или информационно или ещё как-то и вот это и есть правильный путь то есть не считать что все кто остались Они там за колючей проволокой превратились в Зомби и орков или наоборот что те кто уехал они уже все продались западу и во с ними нечего

Делать Нет конечно можно продолжать дальше работать но если вот этот вопрос немножко как бы его обходить по вашим ощущениям как вообще меняется Вот именно так сказать карта Европы Ну не карта в прямом смысле Да а вот тот факт что у нас есть очень много россиян теперь и в

Тбилис там и в Германии ну их стало было много и Стало ещё больше И вообще в куче других стран просто во многих местах какой-то большой приток А часто молодых часто активных людей а из России ну и не только даже из России Да и очень много белорусов переезжает ещё больше чем

Россиян если брать Вот в европейскую европейские города какую новую реальность это создаёт какие у вас впечатления об этом а ведь Ну как бы мы теперь как стали гораздо более распределённые такими Да у нас много друзей в разных самых точках там не человек остался или уехал но у него Вот

Его Круг знакомств скорее всего теперь уже находится действительно в пяти шести семи восьми разных локациях какая-то другая картина мира Ну индивидуальная картина мира Да ну вот в этом вопросе он такой очень российский или Белорусско центри это Вот наши страны были э Хотя Беларусь наверное в меньшей степени Беларуси Я думаю многие ездили на

Заработки конечно в Европу поэтому это чисто наверное касается России что Россия Она же бывшая империя и у нас Вот это да Значит какая-то вот это имперское сознание что вот мы такие россияне особенные вот оно как-то сидит очень во многих людях даже часто не осознанно огромное количество Наций так живут

Огромное количество Европейских людей из разных европейских стран у них огромное количество друзей в других европейских странах или в Штатах потому что как я уже сказала уровень миграции гораздо гораздо выше в других странах чем в России это касается стран тоже Ближнего Востока там тоже постоянно миграции то есть огромное количество людей на

Планете Земля мигранты и они покинут свой очей кров и теперь живут где-то ещё то есть теперь россияне вот эта шоковая Да терапия привела к тому что Ну опять же Мы помним что миллион – это у нас такая оценка ближе к верхней границе из 140 Милонов а то есть это у нас меньше

1% россиян вдруг вот перешла в этот Модус операнди такого типичного Европейского жителя который вот учился вырос Я не знаю во Франции Ну хотя Француз Кстати они такие они часто более такие домоседы Ну хорошо вырос в Германии значит бакалавр получил в Германии потом уехал в Англию там получил мастера потом уехал в Штаты на

Какую-нибудь Значит на PHD и ещё куда-то его друзья сделали точно так же и в итоге у него по итогу Значит его друзья разбросаны по всем странам мира они встречаются где-нибудь Я не знаю на Бали для того чтобы там вместе заняться сёрфингом то есть вот мы теперь таким не шоком выдернули людей

Из нашей привычной такой Домосед кой реальности что вот мы сидим в России в Европу так вот только на каникулы приезжаем и все у нас в принципе сидят в России Теперь мы немножко рассеялись Мне кажется это полезно Ну вот для того оного процента почувствовать что мы не

Империя не особенная что вот он Мир Вот он мир открытый разный и все разные и все могут жить в разных странах и ты не привязан к месту и ты можешь выбрать ту страну где тебе комфортнее ты можешь выучить несколько языков и тебе будет комфортно в разных странах то есть вот

На мой взгляд это только Плюс То есть я не считаю что где родился там пригодился нет условия очень разные везде Я тоже это вижу как плюс но при этом Мне кажется всё-таки есть огромное отличие россиян в массе своей и например меня в том числе от жителя среднего Германии Великобритании или Ну Великобритании

Может в меньшей степени там Франции точно а у этих людей всё очень благополучно в третьем там в нескольких поколениях у нас это не так мы стартуем как бы реально из грязи а у них всё в общем в целом хорошо и уже много поколений у них всё хорошо и в этом

Огромное различие между нами россиянами и большинством европейцев ну вопервых Давайте вспомним сербию и всё что там было у нас вообще-то была в Европе война только что совсем недавно А довольно большая там тоже есть люди которые от этой войны пострадали Ну в других странах да более или менее было спокойно Хотя вспомним

Кризис в Греции там тоже всё было не очень хорошо ещё совсем недавно Ну положим А что из этого следует Ну что мы россияне прикладываем в среднем гораздо больше усилий нам это эмиграция или вообще миграция даётся гораздо сложнее чем среднему опять же европейца да Но кроме Европы вот опять это очень вот

Сейчас очень Европа центри взгляд кроме Европы есть ещё весь остальной мир основная процент миграции происходит из менее благополучных стран в более благополучные страны то есть вот это да европейцы переезжают Ну по работе и там по учёбе и так далее То есть по каким-то причинам Ну просто так удобней но Абсолютное большинство мигрантов на

Планете Земля на этот счёт много исследований мигрируют из менее благополучных бедных стран в более благополучные страны где они надеются найти лучший уровень жизни то есть да россияне такие же части планеты Земля значит э члены мирового сообщества как сирийцы африканцы жители Бангладеш ээ не знаю какую-нибудь ещё Возьмите страну Латинской Америки Бразилия Аргентина

Мексико из которой бесконечно люди в Америку пытаются попасть Да мы такие же как эти люди но и Россия очень почему-то очень часто Когда я слышу как рассуждают россияне я вот это слышу некую особенность что вот это какой-то там вот такой-то непонятный Третий мир А мы вот всё-таки Империя вот толстое ский у нас

Там и вот это всё да нет мы в той же ситуации в которой миллионы если не миллиарды людей Да за десятилетия оказываются постоянно [музыка] хочу поговорить ещё про ваш YouTube немного у вас большая достаточно аудитория и кажется Вы много говорите в том числе о том как жить с пропагандой

Ну как стараться избежать воздействия Да ну мы с этим живём мы с ним сталкиваемся И про иммиграцию вас сейчас больше смотрят Люди в России и вы как бы с ними больше находите общий язык или ваша аудитория – это те кто уехал как бы Есть такое какое-то у вас Ну конечно есть

Статистика туба 50 на 50 примерно чувствуете ли вы что вот как бы миграция нас как-то отдаляет от россиян оставшихся в стране или сейчас вот мы настолько как бы технологически все продвинутым проще Ну это процессы которые не только в России происходят опять же вот все эти вопросы крутятся

Вокруг идеи что вот ну как бы был исконный а значит Модус операнди существования россиян россияне на русской земле живут и вникают в российские проблемы а тут вдруг случился Шок и огромное количество россиян уехало как мы уже только что обсудили огромное количество людей в мире мигранты европейцы американцы значит жители Латинской Америки Они

Меняют место жительства и часто не по разу в жизни переезжают из Шта в Штаты в Америки например Это настоящая Федерация там например если ты живёшь в Техасе или ты живёшь в Калифорнии это две большие разницы ты или в каком штате мен ты вообще в трёх разных америках вот живёшь

Если ты или Аляска Да сейчас занада не часто конечно да и законодательно то есть там вообще очень много чего отличается и поэто Поэтому вот эти все разговоры про потерю там контакта вот исходит вот из этого что вот это был правильный метод существования А мы нас

Сейчас выдра из этого ну нет мы Все мы мы мы вот теперь вот этот миллион который уехал он оказался в ситуации в которой Другой мир живёт уже давно И огромное количество э YouTube блогеров которых там миллионы фолловеров или десятки миллионов со всего мира они живут в какой-то одной стране не знаю в

Америке во Франции Я не знаю в Китае А их в Дубае Да в Дубае а их фоловить Огромное огромное количество людей со всего мира теряют ли они контакт с этой аудиторией Ну нет наоборот мы видим что люди Я не знаю из Беларуси или из Украины находит что-то интересное какого-то китайского

Ютубера или французского ютубера или какого-то ещё ютубера Ну понятно английский для этого желательно знать или индийского ютубера Да куча индийцев значит у них интересные блоги на английском языке можно их слушать и смотреть Ну понятно что зависит от повестки понятно что если ты фокусируется ведёшь свой блог про

Немецкую повестку как мы тут живём живём в Германии Ну наверное тебя будет меньше людей из России смотреть А если ты говоришь на общечеловеческие темы Почему нет из любой страны ты будешь интересен и вот эта идея что люди которые уехали Они не могут оценить того что происходит в России Ну наверное

Отчасти их взгляд будет бас то есть немножко смещён потому что они Конечно мы не живём в этих реалиях естественно мы привлекаем мыслить по-другому Да это так но люди-то которые живут у них же тоже взгляд смещён только в другую сторону потому что они сидят вот в этом

Своём пузырьке как бы и не видят что вокруг и им сложно сравнивать поэтому опять же как я уже говорила надо не противопоставлять а использовать и тех и других эти два взгляда для того чтобы найти какую-то золотую середину и смотреть как можно Какие пути можно искать привлекая ресурсы Извне для тех

Кто со сторон тех кто уехал и лучше понимая повестку изнутри если мы говорим про тех кто остался предельно рациональный вопрос к вам Ира У вас есть план на случай блокировки юба это прямо вот вы меня застали в расплох э наверное я буду продолжать делать то

Что я делаю потому что мы знаем что на старуху значит найдётся проруха и люди в курсе что существует ВПН и что можно пользоваться им безусловно конечно очень сильно упадёт в этой ситуации процент аудитории которая смотрит из России потому что ну потому-то лень кому-то не хочется но останутся те кто за границей

Плюс я уже давно думаю о том что наверно может быть и меня просят об этом люди стоит делать канал на английском языке Может быть я это послужит если это произойдёт Это точно послужит стимулом как я люблю рассказывать что внешняя мотивация Она очень хорошо работает наверное это точно послужит стимулом для

Того чтобы я это сделала но может быть я соберусь сделать это и раньше так сказать соломки подложкой хороший сценарий для России вот какой какой будет Россия при хорошем сценарии через 10 лет Что такое хороший сценарий Ну мне кажется очень много говорят о плохих сценариях Да и есть много оценок

Да что вот там Россия полностью гнётся там будут все орками или там произойдёт что-то совсем ужасное а будет ров с крокодилами Путин навсегда Путин на 20 лет на 30 лет и так далее и так далее много разных таких сценариев как бы для вас есть какой-то хороший сценарий более

Позитивный чем эти которые вы считаете Ну даже Давайте не будем про то считаете ли вы его реалистичным или нет но как Вот видите ли вы из сегодняшнего из 2023 года какой-то позитивный сценарий для России в чём он заключается Ну мне кажется последние 2 года показали что прогнозы дела крайне неблагодарное что

Никто практически не угадывает что там произойдёт Но это никого не смущает я всё-таки продолжу настаивать на том что важно определиться что такое хороший сценарий потому что например для людей которые жи уехали тот за санкции против России хорошее это одно но для оставшихся 39 мл это будет совершенно другой сценарий

Люди которые остались в России им совсем не нравится да Что против них применяют санкции им надо что-то выплачивать поэтому вопрос для кого он будет хорошим для тех людей которые считают что они на стороне добра и борются за светлое будущее или для людей которые живут в России которых на минуточку вс-таки 139

Мл окончание во окончание ре окончание противостояния с Европой отмена санкций А как Как должна окончиться война чтобы это произошло это на этот счёт много есть Вот потому что похоже что Пока Да пока всё идёт к тому что война зависнет в какую-то замороженной стадии то есть Пока

Насколько я опять же я не вообще не близко не военный Эксперт Хотя конечно я слежу за ними Что они говорят Ну как я понимаю что сейчас ситуация что все зависли Вот в этой стадии и так может продолжаться Ну вот этот измор может продолжаться довольно долго Просто я не

Вижу хороших сценариев если что вот Вот коротко я так отвечу что все сценарии которые я могу вообразить себе из сейчас они не ведут к хорошему развитию России Они ведут к усилению противостояния То есть я не вижу сценариев которые бы привели к возвращению России Back on

Track но и что это такое back on трек как Мы помним знаменитая мюнхенская речь Она давно-давно состоялась то есть Россия начала расходиться с западом уже сколько больше 10 лет Нет я не могу предпо сейчас мне не видится по крайней мере в краткосрочной и наверное даже в среднесрочной перспективе хороших сценариев Ира ну вот

Мы недавно говорили с Таней фельгенгауэр который в том числе проводит то что называет терапевтические стримы и вообще мы говорили о том как поддержать можно людей которые хотят Свободы которые хотят прекращения войны которые остаются в России то что вы делаете на тубе у вас научная журналистика вы говорите про

Науку но вы затрагивается То что происходит сегодня с чем сталкиваются люди е ли у вас такая цель поддержать оставшихся исходно мой блог создавался до войны он в общем вырос очень сильно в ковид и моя цель я не рассказываю о науке я рассказываю о мире с научной

Точки зрения это важно то есть про Наука это вот о смотрите новое достижение в лаборатории вывели там фиолетовую мышку или какой-нибудь Ген там чего-нибудь с ним сделали это интересно Но это интересно довольно узкой группе людей Мне интересно я это читаю но я про это не рассказываю а Рассказываю я о том как

Оценивать ходящие в мире события Ну стараюсь выбирать важные для нас события с научной точки зрения используя научный подход потому что ведь можно очень по-разному одно и то же события оценивать можно с религиозной точки зрения подходить Да там оценка сколько божественного в этом можно с эмоциональной точки зрения можно с

Какой-то психологической там как это Тебе там куда-то комфортно некомфортно А у меня вот научный подход который смотрит причины почему это явление произошло на самом деле что на самом деле произошло что это означает для нас В практическом смысле что можно сделать Ну например Чтобы как-то исправить ситуацию или не допустить повторение в следующем или

Наоборот сделать себе лучше или уменьшить вред То есть у меня вот такой подход Я всегда стараюсь докопаться до причины и объяснить её людям касательно самых разных вещей Ну в ковид это было понятно Там мы говорили про вакцины Что такое вакцины я рассказывала там что это как они работают и конечно Это помогало

Людям колеблющимся снять какой-то страх перед этим понять что происходит страх пандемии Да было же страшные Да люди в ужасе были там мыли Со спиртом всё подряд это конечно всё было бессмысленно и понятно самого начало и вот как бы моя цель заключалась в том чтобы это рассказывает потом ковид закончился а

Блог остался и было уже много там десятки тысяч подписчиков и как-то ну уже что-то надо было с этим делать я стал рассказывать про вещи которые уже там не ковид а что-то другое что для нас важно потом началась война и сами собой вылезли темы про Пропаганду про влияние

Войны на нашу психику на эпигенетика на то как она влияет там на последующие поколения про то как люди могут творить такие вещи у меня были видео У меня даже есть курс на радари я его читал называется природа зла он тоже В общем во многом родился благодаря нехорошо говорить этой войне то есть

Почему люди совершают такие плохие вещи что на самом деле это очень во многом в нашей биологии Как как плохое так и хорошее у этого можно найти биологические корни А когда ты понимаешь механизмы и почему так происходит то ты по-другому начинаешь оценивать это событие потому что ты не подходишь вот к

Этому см плохо как все у нас лют это хорошо или плохо Нет ты начинаешь понимать почему это так произошло и перестаёшь часто иногда осуждать людей ты пото что ты понимаешь почему это ты можешь по-прежнему там требовать санкций для этого человека но ты уже не осуждаешь и у тебя как-то Тебе проще

Потому что ты понимаешь как оно так произошло Мне кажется что лично для меня Мне такой подход помогает нормально даже в тяжёлые времена идти по жизни и как-то относиться к происходящим событиям не терять такого ровного нормального настроя который позволяет мне там обслуживать себя там моих детей куда-то двигаться Мне кажется что другим людям

Это тоже может помочь если люди будут понимать почему так происходит Что происходит чего ожидать как мы в начале говорили да что иногда там розовые очки немножко нам даже очень немножко мешают вредят потому что мы не понимаем что на самом деле происходит и потом когда то что было предсказуемо вдруг бум

Случается для людей это шок и они вот да там в одних носках убегают куда-нибудь Я уже Люб рассказывать Мы уехали много лет назад потому что мне давно казалось что кам году в семнадцатом что всё идёт не туда я конечно не могла предсказать войну но мне было ясно что хорошего не

Будет Что развивается это всё уже давно не в ту сторону то что я такая умная но просто вот мне казалось по совокупности фактов и многие В общем уехали после четырнадцатого года да то есть я не одна такая и мне кажется что вот этот мой блог помогает людям лучше оценить

Происходящее и позволяет принимать более адекватные решения для того чтобы сохранить своё психическое благополучие физическое возможно благополучие случа принять какие-то важные решения там уехать остаться не знаю говорить с родственниками которые с другой стороны не говорить если говорить то как как самому ко всему этому относиться э поэтому мне кажется он в любом случае

Помогает неважно война не война Ну да это супер важно когда м есть кто-то кто может как минимум дать какую-то аргументацию другую точку зрения и там либо дальше принять это либо не принять вы сейчас скорее пессимист или вы считайте себя реалистом Ну наверное со стороны я выгляжу как пессимист потому

Что я часто рассказываю всякие вещи неприятные людям и не стараюсь снять очки розовые и рассказать как оно Бывает но например когда мы говорим там часто тема про похудение Да я просто людям статистику привожу и она сама по себе в общем вгоняет депрессию Да относительно того сколько людей могут сбросить вес если

Они его набрали Ну практически никто очень мало То есть наверное со стороны я Выгляжу как пессимист Но на самом деле я себя считаю как реалистом и сторонником научного подхода что я смотрю как оно есть А дальше я пытаюсь найти лучший способ из той ситуации которая есть как

Можно вырулит для того чтобы что-то для себя извлечь положительное Да как вот лимонный или монат любят говорить то есть я всегда стараюсь вот как-то так действовать и при этом да сохранить психическое благополучие потому что это тоже очень важно например вот когда вот мы говорили в начале про то что все

Сидели в телефонах и были всех в этих эмоциях это очень вредно для для вашего психического состояния это то чего хочет наша лимбика она хочет эмоций но важно понимать что это её желание это не рацио то есть не от того что ты смотришь бесконечные новости бомбы не перестанут

Падать И что надо сначала надеть маску на себя а потом начать кому-то помогать сначала надо позаботиться о том чтобы ты находился в ровном хорошем состоянии в физической желательно безопасности а потом можно уже думать например о том чтобы помогать другим людям потому что многие люди путают интенсивное сочувствие когда я очень сильно се

Чувствую весь из вожусь и ночами не сплю и пью Корвалол потому что у меня бессонница они вот постоянно в этом и Вот они и они считают что они очень сопереживают и помогают вы так никому не поможете в таком состоянии вы никому не поможете вы навредить и себе в первую

Очередь и кому-то ещё поэтому важно вернуться в это равновесие а потом уже рационально оценить Кому ты можешь помочь чтобы себя не на вродить как и начать помогать тогда последний вопрос как раз Из точки равновесия Россия будет свободной хотелось бы хорошо спасибо спасибо большое [музыка] с

Опыт Свободы,Артём Филатов,Ирина Якутенко,интервью,Дудь,Шихман,Собчак,биолог,биология,смерть Путина,старение,ученые России,наука в России,психическое здоровье,война,СВО,Россия,Украина,стресс,политика,эмиграция,Беларусь,блокировка ютуб,будущее России