Трудовые мигранты которые заняты в наименее оплачиваемых отраслях Они пострадали первыми и они первые уйдут в своих рабочих мест всё-таки вот эта ситуация с рублём она повлияла в том числе и на качество трудовой миграции более квалифицированные трудовые мигранты предпочитают либо уходить из этой отрасли либо менять страну всё больше и больше требуется работников в

Сельском хозяйстве в логистике прочих сферах Мне кажется нужен новый закон который сбалансирует интересы российских граждан и интересы самих мигрантов [музыка] 60% компаний столкнулись с нехваткой сотрудников рекордно низкое безработица в 3% уже тормозит экономику одной только строительной отрасли не хватает 200.000 работников и бизнес и власть признают без иностранной рабочей силы не

Справятся но из-за курса рубля треть мигрантов может покинуть страну А 43,5% приехавших хотят здесь жить по Шариату так Какие же мигранты нам нужны чтобы и экономику не подорвать и дети в классе по-русски говорили Это программа что дальше с вами Елена Спиридонова сегодня обсуждаем Как найти баланс в миграционной политике

Сегодня со мной студии Бахром Исмаилов глава узбекской диаспоры Москвы она дистанционной связи с нами политолог и автор telegram-канала Бог знает Георгий бовт Георгий Георгиевич бахрон Здравствуйте Привет чем начать разговор хочу пригласить наших зрителей к участию в нем Принимайте участие в голосовании наводите ваши смартфоны на экраны видите

Qr-код Сегодня мы задаем вам вопрос Вы ощущаете потребность России в трудовых мигрантах Три варианта ответа да без них не обойтись нет сами справимся Да но только квалифицированных как обычно в конце программы подведем итоги этого голосования Итак хотелось бы вначале понять общую ситуацию что сейчас происходит с одной стороны у нас дефицит

Рабочих рук нехватка сотрудников у нас потребности экономики растут потребности в наращивании производства у нас рекордно низкая безработица которая тормозит экономику с другой стороны мы видим много инициатив которые направлены на ужесточение миграционного контроля звучат предложения выдавать паспорта одновременно с постановкой на воинский учет не принимать детей мигрантов в школу если они знают русского языка

С чем все это связано в частности предложение по ужесточению иммиграционного контроля Георгий Георгиевич Давайте с вас начнём что происходит и отношу это к политическому футуризму поскольку В общем во внутренней политики не так много тем которые можно достаточно безопасно обсуждать то миграционная тема на ней многие просто спекулируют и нагоняет хайп и получается

На самом деле они сеют косвенно или может быть намеренно сеет определенные междунациональная роль даже потому что вместо того чтобы в негативном ключе ставить эти проблемы можно ставить их по-другому решать те же проблемы языковые интеграции культурной интеграции и так далее вокруг постановки на воинский учет не надо поднимать особенно большого шума надо просто

Вместо того чтобы превращать это в предмет так сказать каких-то преследований и так далее объективная ситуация такова что Россия не может обойтись без иностранной рабочей силы более того она не может вообще обойтись без миграционного притока поскольку по прогнозам демографов ей чтобы сохранить численность населения примерно 146 миллионов человек нужно на протяжении 80 лет

Ввозить примерно 400 тысяч мигрантов А в худшем случае больше миллионами говорить это одна из немногих тем которые можно безопасно обсуждать Но ведь на самом деле тема-то достаточно деликатная и обсуждать крайне аккуратно нужно И вот здесь политические популизм он сам по себе не может быть опасен и усугубить ситуацию

Ну люди этого не понимают наверное просто потому что они считают что это безнаказанно они считают что это безнаказанно за это не придет не никакой порицание от следственного комитета там вот еще кого-то Роскомнадзор Кто там следит за чистотой скреб и так далее считается что можно безнаказанно топтаться плясать на теме мигрантов

Давайте установим визовый режим Давайте всех отсюда выселим Давайте решим детей эмигрантов социальных пособий Но эти [музыка] зёрна которые потом дадут богатые исходы а потому что эти люди будут чувствовать себя здесь затравленными загнанными в угол и они будут сопротивляться а они же никуда не уедут и Никуда не денутся и мы вынуждены будем возить

Гастарбайтеров возить мигрантов и так далее Потому что просто страна в стране грозит две популяции без этого в общем Вот вы отмечали вы с таким прогнозом выступали что до третьего трудовых мигрантов могут уехать из России вы это связывали насколько я помню с курсом рубля якобы сейчас становится мигрантом но Средней Азии уже не выгодно

Растительно невыгодно работать в нашей стране Вы подтверждаете свой прогноз действительно вот сейчас вроде более-менее национальная валюта стабилизировалась действительно оттока стоит ожидать что тенденция конечно может меняться там 5-10%, но факт остаётся фактом трудовые мигранты которые заняты в наименее оплачиваемых отраслях Они пострадали первыми и они первые уйдут в своих

Рабочих мест ещё раз хотел бы отметить что сейчас в России работает порядка 3 млн трудовых мигрантов и они заняты практически во всей цепочке производства товаров и услуг поэтому курс национальной валюты для них как для основной части трудовых мигрантов является критически но я здесь соглашусь конечно с георгием георгиевичем о том что

Все-таки существует также негативная повестка сегодня в обществе в российском но мы не говорим о том вкладе которые мигранты осуществляют ежедневно с их рабочих местах но при этом раздуваем на федеральный уровень любое преступление бытовой направленности как мне кажется что есть какой-то дисбаланс в обществе и хотелось бы что больше было позитивного

То что объединяет нас а не разделяет Давайте все-таки немножко еще про экономику поговорим во-первых посмотрим что происходит с миграционными потоками вот мы подняли статистику в общем-то миграционные потоки А в России в последнее время заметно выросли У нас есть данные вот самое последнее что мы нашли это второй квартал текущего года

Сейчас Прошу показать этот график более свежий статистики Пока нет соответственно тот самый момент когда рубль начал падать Вот и чтобы Понять насколько сильно а-а ослабление рубля влияет на мигрантов на экономическую привлекательность России как рынка труда для них Давайте посмотрим во-первых откуда к нам едут трудовые мигранты едут

К нам в основном из Узбекистана больше всего из Таджикистана из Киргизии вот ну и можно посмотреть теперь на курсы как они менялись к валютам этих государств мы видим насколько рубль упал к доллару это серая кривая А вот валюта Киргизии Узбекистана Таджикистана они не так просили То есть получается что мигрантов

Действительно стало куда менее выгодно работать в России а не на рубли покупают доллары потом перечисляют их свои страны ещё При этом платят комиссию А если бы их валюта следовали за рублём тогда было бы всё равно в общем-то не так потеряли бы в деньгах при этом вот в отношении экономической привлекательности России сейчас

Существует мнение что в ближайшее время за мигрантов надо будет вообще бороться с учетом наших экономических реалий Как вам кажется Россия что должна сделать для того чтобы оставаться привлекательной для мигрантов Средней а по крайней мере борьба за мигрантов уже началась за качественных мигрантов все-таки ситуация с рублем она повлияла

В том числе и на качество трудовой миграции то есть более высококвалифицированный более квалифицированные трудовые мигранты предпочитают либо уходить из этой отрасли либо менять страну и на их место приходит менее квалифицированные которые готовы на этот низкий доход соответственно страдает вся Производственная цепочка теперь что касается вашего вопроса Ну как минимум

Нужно что-то делать с той миграционной повесткой которая сегодня в СМИ то что мы видим вокруг Вот это я бы могу назвать только мигрантовской Да наверное насколько это будет правильно надо что-то с этим делать Надо определить установить какие-то новые правила если есть такая потребность в обществе и их наконец-таки сформулировать людям потому

Что люди которые идут работать в Россию и для них это не ближний свет они планируют покупку билетов оплату трудовых патентов трудоустройства и вот это непонятность не прогнозируемая ситуация в России отпугивает многих трудовых мигрантов поэтому первый шаг как мне кажется это нужно навести порядок в миграционном законо и сформулировать его очень понятно и четко

Для тех кто едет в Россию второй момент конечно же дать рыночной экономике работать каждый работодатель каждый предприниматель самоопределяет насколько ему нужен труд мигрантов и он сам определяет заработную плату которую он готов за это платить Я думаю что здесь нужно довериться рынку и позволить как бы сбалансировать систему убрать вот эти

Внешние триггеры которые сейчас мешают естественному ходу событий А естественно ход событий таков что в результате проводимые сейчас специальная война операции российской экономике требуется всё больше и больше линейного персонала всё больше и больше требуется работников в сельском хозяйстве в логистике в прочих сферах и этот процесс он и собственно говоря отражается в той

Статистике которую мы сегодня видим Георгий Георгиевич Как вам кажется вот потребность российской экономики в трудовых мигрантах насколько она действительно велика сейчас обсуждается возможность снижения этой потребности в дачных направлениях повышения производительности труда развитие внутренний трудовой миграции вот здесь у нас насколько вообще Великий резервы или в любом случае нам не обойтись без притоков

Меры они требуют времени для того чтобы осуществить [музыка] мне участвовал проведению механизации автоматизации труда и так далее рост производительности труда у нас в общем давно уже стагнирует одна из причин это наличие было было дешевой рабочей силы действительно Я согласен с коллегой когда он говорит о том что рынок должен

Все регулировать в этом плане конечно дефицит рабочей силы и удорожание рабочей бленд по идее должны работать на ту же автоматизацию и на оптимизацию производства повышения производительности труда тут есть право существенное ограничение Россия сейчас находится в условиях жестоких санкций и не может импортировать многие критические технологии которые нужны для повышения производительности труда Вот вы

Показываете бульдозер который там копается вот он под санкциями эта фирма она ушла из России запретила продавать сюда свою технику значит вместо этого бульдозера надо создать либо создать собственные либо поставить 100 человек которые будут копать вместо этого одного ковша собственно вся проблема тут двойная вилка для того чтобы создать собственный соответственно нужны и квалифицированные

Рабочие кадры там возможно трудовые эмигранты необходимо то есть Нужны рабочие руки для того чтобы собственно говоря замещать Все то чего мы лишились в результате санкций Получается замкнутый круг квалифицированный рабочие руки из тех стран которые к нам едут не очень много таких квалифицированных рабочих Они здесь учатся вот те кто здесь

Выучился их стоит конечно удерживать а источников миграции у нас не так много Давайте вспомним что раньше довольно большую доля мигрантов у нас составляли выходцы Из Молдавии Из Украины из Беларуси украинские граждане в прошлом году составили около 43 процентов получивших новое гражданство Российской как мы понимаем в силу многих Он больше не будет работать

Белорусов вообще мало их всего 10 млн соответственно Молдавия поехала в Европу все нам некуда больше черпать трудовые внутренние трудовой иммиграции То есть когда там не знаю все регионы где потребность в рабочей силе выше приезжают из тех регионов где безработица не такая Рекордная низкая как В целом по стране вот этот механизм

Вообще какой-то рекрутинговой возможно применить в нашей стране в масштабах Советской так называемой прописки потому что к этому там привязаны всякие социальные льготы и так далее и тому подобное и второе это дефицит жилья соответственно нужно создавать какой-то мобильный фонд арендного жилья но это тоже инвестиции деньги и так далее где эти люди будут

Жить Они же семьи могут ехать потому что можно вахтовым методом кого-то там из Тульской области в Москву возить на две недели туда две недели обратно но так семьи они не могут существовать А есть более отдаённых районов тем более Ну и к тому же Посмотрите на Дальний Восток то что только что был Дальневосточный

Экономический форум да э Где говорилось о том что надо привлекать туда население от населения тоже выезжает у нас демография плохая просто плохая у нас вообще мало трудовых ресурсов которые могли бы туда-сюда ездить по стране это страна теряет в год ежегодно там от полутора миллионов до полумиллиона если без учета миграции миграции даже не

Восполняет естественным населения прошлый год естественный уголь населения Да без миграции действительно серьезные такие цифры а вот в отношении внутренней трудовой миграции здесь можно посмотреть конечно например Красноярского края он интересен тем что этот край в последние годы стал центром протяжения внутренней трудовой миграции высокого квалифицированной рабочей силы со всей

Страны Но за счёт того что там реализуется специальные программы повышения вот этой трудовой мобильности инвест-проекты крупнейших компаний Но даже тут строительный сектор он не может обойтись на грантов нужно сказать что никакие новые технологии пока не способны заменить тяжёлые труд строителя на которых как раз используют ресурсы мигрантов трудовых это и

Каменщики – это бетончики это разнорабочие Поэтому пока только ждём притока контроль за мигрантами стоит конечно усилить наверное и заниматься этим не должны люди из бизнеса есть у нас специальные службы Федеральной миграционная служба Вот который так как я вижу Георгий Георгиевич Вот еще одна важная тема совет по правам человека предлагает

Приложить ответственность за мигрантов на бизнес мол бизнес на них зарабатывает наживается вот пускай Бизнес за них отвечает Как вам кажется это правильное решение было бы вообще Вот это будет работать которая должна если по Трудовому контракту положены какие-то социальные льготы или еще что-то они должны быть Если речь идет о правовом регулировании

Тем тоже должно заниматься государство Мы же не крепостных ведём речь за которых должен отвечать помещение мы ведём речь его самостоятельно э-э субъектов экономической и правовой среды которые сами себя за себя отвечают и должны рассчитывать миллионы поэтому не надо ничего ни на кого перекладывать У нас очень любят на бизнес перекладывать то что э

Государство по идее должно делать Вы согласны с тем что прикладывание ответственности на бизнес это не выход из ситуации это не поможет повысить качество трудовой миграции и соответственно не повысят контроль над нелегальной миграцией вообще трудовая миграция все что связано с людьми это всегда сложные процессы их нужно администрировать это административное право гражданское право

Это ряд международных соглашений поэтому бизнес он не является законотворческим органом я полностью согласен с георгием георгиевичем то что государство должно Ну чтобы понимали Сейчас мы живём по законодательству 2002 года то есть 115 Федеральный закон о правом положении иностранных граждан приняли в 2002 году и постоянно реставрируется как мне кажется нужен новый закон который

Сбалансирует интересы российских граждан тех субъектах в которых имеется как кажется какой-то переизбыток Сейчас попрошу карту показать по распределению мигрантов по стране тоже интересная тема почему это происходит так что здесь можно сделать и интересы самих мигрантов Коль мы считаем субъектами нашего наших рыночных отношений чтобы стать привлекательными для них мы должны создавать условия

Напомню что во всем мире сейчас идет борьба за трудовые ресурсы и России К сожалению эту борьбу сейчас проигрывать не то что проигрывает а всячески ей как бы противодействует поэтому государство в первую очередь должно обеспечить здравое законодательство которое будет соответствовать сегодняшним реалиям Георгий Георгиевич Как вам кажется вот

Что можно сделать для того чтобы у нас действительно не возникало вот так называемых этнических анклав о которых говорят и э которые даже прописали в миграционной политике как собственно проблемы Да с ними решено бороться их не допускать вот что сделать вообще Нужно ли стремиться к тому чтобы эмигранты были равномерно распределялись по стране

Принося пользу не только там условно говоря бизнеса в столице в Московской области в Ленинградской области где больше всего но и каким-то отдалённым регионам тому же Дальнем Востока о котором мы говорили легких решений хорошо бы также взмахнуть конечно волшебной палочкой сделать так чтобы национальных анклавов не было но они

Будут ни одна страна ни одной стране не удалось этого избежать решение этой проблемы лежит в выравнивании социально-экономических условий и доходов населения и качество жизни населения разных национальностей соответственно значит если речь идет о новых гражданах России должна быть какая-то соответствующая социальная политика не знаю предоставление гражданства одновременно с предписанием как в Канаде

Например происходит на определенной территории вот закреплять их там и так далее но еще раз повторя ю решение не будет Тем более что когда Эти люди сталкиваются с подобием репрессивного законодательства они неизбежны будут стремиться к горизонтальной Солидарности и самоорганизации для того чтобы противостоять тому же правому беспределу вместе держаться соответственно вот это

Вот то самое где они замещают не выполняющие государство свои функции Угу Ну хочется спросить а что что должно произойти чтобы государство наконец-то стало выполнять свои функции Что здесь может стать триггером вот Возможно эта ситуация в которой мы сегодня оказались Я имею в виду понимаете проблема вот этих самых

Национальных анклав она ровно также что проблема скажем моногородов или бедных регионов она та же самая по сути Почему есть бедный регион где в разы отличаются уровень жизни от там Москвы и других крупных городов Почему как решить эту проблему вот проблема национальных анклав она та же по сути понимаете это значит что

Государство где-то не выполняет свои функции по выравниванию Это угроза безопасности страны это серьёзно но если мы говорим о моногах это на вопрос уровня жизни населения а создание этнических анклавов это уже серьёзно тем более вот я приводила цифру в начале передачи что свыше 43%, а мигрантов которые сюда приезжают они хотят жить непосредственно

Законодательству они хотят жить по Шариату должны быть программы интеграции которые они должны проходить должна быть курсы русского языка должны быть но если речь не о новых гражданах должны быть какие-то подъемные которые позволяли бы существовать на достойном уровне и так далее Чудес не бывает кстати Федеральное агентство повело национальности разработала адаптационную

Программу для мигрантов Вот как он кажется она будет работать или нет Ну если ее разрабатывали те же люди которые проводили опросы потому что мы когда увидели результат этого вопроса Мы честно были шокированы потому что как раз таки среднеазиатские Республики которые являются основными донорами трудовой миграции это светские республики с президентом

Премьер-министром более того там за исламский фундаментализм экстремизм предусмотрен очень жестко уголовная ответственность поэтому скорее всего вопрос в том как проводился опрос когда мы говорим про шариатские нормы это могут понимать как просто культурологические Курба Инстаграм и так далее да там следовать заповедям каким-то Но преподнесено это опять-таки с точки

Зрения что вот мигранты хотят жить в России по законам шариата Конечно же это не соответствует действительности теперь что касается той программы которую вы говорите ну хотелось бы чтобы привлекали и нас в том числе национальный диаспоры потому что мы тоже имеем какую-то определенную компетенцию и мы можем подсказать с точки зрения образовательного процесса адаптационного

Социокультурного То есть у нас тоже есть какая-то компетенция пока что мы остаёмся вне этих процессов поэтому давать им какую-либо оценку К сожалению я не могу на данный момент сейчас я предлагаю подвести итоги голосования Сегодня мы вас спрашивали вы ощущаете потребность России в трудовых мигрантах Итак что ответили наши зрители

Большинство считает что нет никакой потребности в мигрантах мы сами справимся 36 процентов считает что нам нужны только квалифицированные мигранты Георгиевич Как вы можете прокомментировать такой результат а ну можно провести эксперимент в каком-нибудь отдельно взятом регионе прекратить туда завозить гастарбайтеров и посмотреть что станет хотя бы со стройкомплексом можно обновиться

Премьера профильного спросить какой он регион выберет в качестве жертвы Марата установлена и потом посмотреть на результат как тогда будут улучшаться жилищные условия местных жителей а вы как можете прокомментировать итоги этого голосования Ну голосование проводилось Чем это можно объяснить почему так ну потому что есть определенные информационная повестка Дайте полгода По новостям позитивные

Новости А в кладе мигрантов о том как они помогают экономики восстанавливаться как таксисты мигранты улучшают доступность таксомоторных услуг и так далее вы через полгода получите совсем другую статистику все зависит от того Какую информацию Мы преподносим какой инфоповод И как мы это собственно говоря обрабатываем медийном пространстве

Ну что ж я благодарю Вас за участие в программе я Напоминаю что со мной студия сегодня был глава узбекской диаспоры в Москве Бахром Исмаилов И политолог и глава Telegram telegram-канал его знает Георгия Георгиевич бов хочется верить что дальше миграционная политика станет более определённой и собственно мигрантам станет в России комфортнее эту тему нам

Не придётся вновь в эфире обсуждать а Благодарю вас с вами была Елена Спиридонова всего вам доброго и до встречи

Бахром Исмаилов,Янгиликлар,патент,фмс,золотая корона,Bahrom Ismoilov,yangiliklar,patent,fms,РБК,мигранты